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Comments/サラディンの献身 の変更点
[[サラディンの献身]]
-アルコンでドロップを確認 -- &new{2016-09-26 (月) 00:12:48};
-見た目の素敵度高いのに高威力かつ高安定性と性能も文句なしという。フュージョンの定番の一つになりそうなくらい強い -- &new{2016-09-29 (木) 22:26:06};
-コン炉で豪傑の傷跡も出るのだろうか? : http://db.destinytracker.com/ja/items/1419914235-saladins-vigil -- &new{2016-09-29 (木) 23:07:36};
--コン炉で手に入てきた。撃った感じは、反動の割には真ん中に纏まって飛ぶ、銃口のデザインのせいなのかも。欠点として装備スピード(この武器の持ち替え)が非常に遅い。シングルポイントスリングと注入形成を併用で標準的な装備スピードになると思われる。 -- &new{2016-10-02 (日) 15:10:59};
---参考までに、まとまって飛ぶのは安定性と反動制御の値が決めるよ。これは反動制御がトップクラス -- &new{2016-10-04 (火) 12:57:42};
-最初撃ったとき発射音にびびった。 -- &new{2016-10-01 (土) 12:00:05};
-音が最高 -- &new{2016-10-03 (月) 21:31:36};
--音的にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだと個人的に思ってる -- &new{2016-10-03 (月) 22:14:41};
-ドロップ率かなり低くて150回はやったが一度も落ちない -- &new{2016-10-03 (月) 23:59:47};
--もう２つ確保して３つほど解体したんだが・・・ -- &new{2016-10-04 (火) 01:50:03};
---すごいね！千回くらいは回したんだろうね！ -- &new{2016-10-04 (火) 09:34:10};
---いや１５０も回してないぞ -- &new{2016-10-04 (火) 11:13:41};
---20～30回で2つ、低ランクの捧げ物でも落ちたぞ -- &new{2016-10-04 (火) 12:21:45};
--出たけどポストマスターから押し出されて消えた… -- &new{2016-10-04 (火) 12:03:12};
--手持ちがいっぱいだと獲得アナウンス無くポストマスター行き。連続で回したならシュレッダー式に粉砕されてる可能性あるぞ。あの受付、血も涙も無いロボットだからな -- &new{2016-10-04 (火) 15:55:40};
---ポスト空けるためにエングラムは消しまくっていた。300回は回したが砂が一本出たきりだ。 -- &new{2016-10-06 (木) 22:19:52};
---300回で砂1本とか確率にしては酷いもんだな。流石に同情する。途中で素晴らしいとか出さないとダメとかあるのかな?あの素晴らしいはジバの置物数個壊すとドームから斧が出て使えるとか見たけど…うーむ。わからん。野良で複数人でやった中で取得アナウンスされてた人はいたけど、自分はアナウンス無くてもポストマスターにあった。ちなみに十数回もしてない -- &new{2016-10-06 (木) 23:22:57};
-前回店売りの厳選バカンシー使ってきたけど、こいつ出てから完全に移行してしまった。螺旋が付いてるだけの安定の低いものなのになぜか真っ直ぐ弾が飛んでく。やっぱリニアがいい仕事しているからか？ -- &new{2016-10-04 (火) 15:18:46};
--リコイルの強さは隠しパラだからなあ、隠しパラがめっちゃ強いんだろ -- &new{2016-10-04 (火) 15:33:59};
--反動制御値がトップクラスだからだね。ちなみに反動制御値1位はパンタレイ -- &new{2016-10-04 (火) 18:21:07};
-砂は何本も出てんのに、こっちは一つも出ない。 どうやら俺のDestinyには実装されてないみたいだ -- &new{2016-10-05 (水) 04:06:49};
-螺旋溝・補強フレーム、シングルスリング・加速コイル、パフォーマンスボーナス・レンジファインダー。パークの選択が選り取りみどりで嬉しいぜ。 -- &new{2016-10-14 (金) 19:13:11};
-これってパークかぶりやすいのかな？自分の使ってるPB、加速コイル、補充の人を見かけたけど -- &new{2016-10-15 (土) 08:44:08};
--パークの種類少ないからね -- &new{2016-10-15 (土) 14:11:57};
---なるほど、是非他のは -- &new{2016-10-15 (土) 16:21:44};
-安定重視より射程重視の方がいい気がする -- &new{2016-10-15 (土) 20:58:32};
-いや、安定重視で集中と同じ効果だとバンジーも言ってるように、かなりの距離殺せる。 -- &new{2016-10-17 (月) 11:39:43};
--FR初心者なのですが、この武器は螺旋より補強Fの方が扱いやすいということでよろしいでしょうか？真ん中は加速コイル、3段目がレンジあたりがいいんでしょうか？ -- &new{2016-10-17 (月) 12:23:24};
---木主ではありませんが、最初はFRのページ説明文を読むといいです。まず、「安定性」と「射程距離」の他に隠しパラメータ「反動制御」と「エイムアシスト」があります。安定性は木主さんのいう通り集弾性の高さで、上と左右の反動が小さくなります。射程距離はビームの弾速の速さで、「思った速度で当たる」性能、これは動く敵への当てやすさに影響します。反動制御は、左右方向の反動を小さくします。エイムアシストは、ビームが敵めがけて微妙に曲がります。本題に入りますが、サラディンは反動制御値が91とFR中ダントツであるため、左右方向の反動が無く、上方向のみの反動です。そのため、反動を読んで視点を下にずらすことで素の安定のみで高い集弾性能を実現できます(練習必須)。ですので、射程距離を伸ばす方が武器性能の向上に繋がると思います。 -- &new{2016-10-17 (月) 13:30:14};
---ありがとうございました。FRのページも参考にします。FR使いの動画というのを拝見して、射程1/3、安定2/3以上がいいとありましたので。FPS自体これが初めてだったので、とても分かり易い説明で非常に助かります。 -- &new{2016-10-17 (月) 14:14:24};
-強すぎるなこれ。ハンドキャノンの距離を一撃で殺せるなんて３年目のナンバーワンだと思う。 -- &new{2016-10-22 (土) 12:34:45};
-コンロで二連続で出てわろた… -- &new{2016-10-22 (土) 13:58:54};
-反動制御どこに書いてあるの？planetDestinyだと素の状態で73だよ？安定上げると９３になるけど。 -- &new{2016-10-23 (日) 03:26:32};
--バレルによって反動制御値が上がるよ -- &new{2016-10-23 (日) 13:18:26};
-修正されなければこのFRは三年目クルーシブルの中心的な武器になるわ。素の状態のパンタレイが最強と思ってたが更にその上を行ってるね -- &new{2016-10-25 (火) 13:18:48};
--パンタはチャージ速度の点で勝っていて、反動制御値とトレードオフと考えられるけど、個人的には両方使ってみた結果パンタの方に落ち着いた。サラディンは加速付きでもまだ少し遅いと感じたよ -- &new{2016-10-25 (火) 17:20:06};
---加速付けるとチャージはプランcと同じになるね -- &new{2016-10-25 (火) 18:28:17};
---俺もパンタレイ派、自分のプレイスタイル的にチャージ速い方がいいみたいだ。余談だがイカロス・CBの日の出が出たから使ってるけどなかなかおもしろい -- &new{2016-10-27 (木) 08:35:55};
-どのバレルがいいの？ -- &new{2016-10-25 (火) 16:22:51};
--リニアでいいんじゃね、チョークもリニアも高精度も威力＋２エイムアシスト－１０だけど隠しステのリコイルがリニアだけ＋２０他は０だから -- &new{2016-10-25 (火) 16:32:58};
---すまん、情弱の俺に教えてほしいのだがそういう隠しパラ（？）とかってどこで見れるの？ -- &new{2016-10-28 (金) 02:07:43};
---公式データベースからも見れるよ。オススメは destiny planet。 -- &new{2016-10-29 (土) 14:53:51};
-こいつめっちゃ強いけどバンジーさん弱体化しないでください！なんでもしますから！ -- &new{2016-10-25 (火) 23:28:14};
--皆んながサラディン使いすぎてバンジーが悲しくなる可能性はあるね -- &new{2016-10-27 (木) 00:04:06};
--確かに増えてはいるだろうけど使用率的には相変わらずSGだらけだから表面的には見えない、つまりバンジーには見えてない…と思う -- &new{2016-10-27 (木) 08:55:43};
---そのSG使いにウゼーと騒がれたらおしまいなんだよな… -- &new{2016-11-01 (火) 10:49:53};
-こいつ防具で増弾できないけど素の性能高いし一番右のパークはパフォーマンスボーナスか補充が一番よさそうだけどどうだろうか？ -- &new{2016-10-27 (木) 20:12:39};
--補充で5発入った。特殊弾薬が出にくい今、弾薬1つ分の回復はかなり大きい。 -- &new{2016-10-29 (土) 14:52:49};
--普通に増弾するがどう勘違いしてんだ。防具で20発、なしで16発。 -- &new{2016-11-06 (日) 14:38:54};
-やめよう、３列目の補充/バトラン（３丁目） -- &new{2016-11-01 (火) 12:39:27};
--補充は普通に使えますよ！ -- &new{2016-11-01 (火) 17:06:39};
---そう？カオスでもない限りあてに出来るほどＳＣ使える機会ないのに、そんなに役立つとは思えねぇなぁ…… -- &new{2016-11-02 (水) 12:43:11};
---しかして、他のスキルもこの武器にとってはあまり良いものが無いとも思う。例えばレンジファインダーは、射程距離を4%上げて威力減衰の距離を16%伸ばすんだけど、サラディンは威力が高めだから減衰してキルを逃すことがないし -- &new{2016-11-02 (水) 16:53:54};
---ＦＲの射程距離は弾速に関わるから４列目ではレンジが一番有用だと思うぞ。次点で屈強。ライフサポートも悪くないが、発動率が低いのがな。 -- &new{2016-11-02 (水) 19:46:40};
-補強付きパンタレイが欲しいけどもうなかなか出なくなったしこっちでいいか… -- &new{2016-11-01 (火) 23:54:48};
--同じく自分もパンタ出ないからこれ使ってるな。 -- &new{2016-11-02 (水) 11:35:14};
-ここまで話題にならないホットスワップってまさかハズレ？！ 熔鉱炉に見投げしてくる・・・ -- &new{2016-11-03 (木) 06:52:54};
--発射にタメが必要な時点でそもそもFRとホットスワップは相性最悪ですにゃ。ましてやコレはタメ時間が長いし。 -- &new{2016-11-03 (木) 08:14:59};
---いやいや、ホットスワップの発動中の精度はすごいし最強パークのひとつでしょ。まぁこいつの場合元の精度が高いから話題にはならないだろうけど -- &new{2016-11-03 (木) 20:59:47};
-補強フレーム付き2本目げっつ～♪（8本手に入れ、内2本が補強付き）補強が付くやつの①本目：小口径or補強、軽量orバッテリ、屈強or嵐の目。これはちょっと真ん中がイマイチ。②本目：螺旋or補強、軽量or加速、補充orランナー。これは①本目よりは真ん中がちょいマシになったけど、補充ねぇ。。。というわけで、③本目では是非、補強、加速、レンジの最強構成でドロップオナシャス！！！！ -- &new{2016-11-05 (土) 02:50:23};
--螺旋、加速なしで慣れたほうがいいよ。vPの話。意外と小口径が良かったり。要するに射程を伸ばしたほうが弾速も速くなるし確殺しやすくなる。折角リコイル制御値が高いから、短所を補うほうがベターだと思うよ。 -- &new{2016-11-06 (日) 14:50:48};
--俺も枝に同意見。補強フレーム付きと螺旋付き、あと小口径付きを使ってみたが、射程伸びるやつのほうが断然戦いやすい。結局いかに中距離で確殺するかだからね。 -- &new{2016-11-06 (日) 15:17:11};
--マジ！？木だけど螺旋レンジ分解してもたよw3キャラ持たせてたんだが補強3丁出たんで入れ替えてもた涙 まぁコンロはクエスト消化で毎週行くんだしまた気長に掘るさ。クイドロ砂も欲しいしねw -- &new{2016-11-07 (月) 00:52:35};
---いや人によるぞ、ユーチューブに動画よく上げてるFR使いの人（結構上手い）いるけどその人は射程より安定だとさ、両方試して自分に合う方でいいと思うぞ、ちなみに自分は安定派 -- &new{2016-11-07 (月) 01:14:06};
---高度な情報戦になってきたなwま、今持ってる補強フレームコレクションズが、螺旋か小口径でスイッチできる事を確認したので一安心。螺旋レンジ分解しちまったのはチョイ心残りだが、色々と使い分けてみるよ！皆さん情報ありがとう -- &new{2016-11-07 (月) 03:25:51};
---補強フレーム神話は、4月の修正で終わってるが、パンタレイとサラディン以外は補強フレームのほうがいいかもね。ただ今回追加されたバンガード店売りとクルーシブル店売りにはCBがつくからCB+螺旋なんてのもいいかもね。 -- &new{2016-11-07 (月) 15:58:42};
---テクナの怒りみたいに、リコイル値がかなり低いのにエイムアシスト値がかなり高くてキルしやすい なんていうFRもあるからそれぞれベストなパークを考えればいい。サラディンは螺旋が良いと思う。 -- &new{2016-11-07 (月) 16:13:28};
-言うほどサラディン見るか、、、？確かに強いしやっかいだけどスナSGで走り回っててもサラディンばかりにやられるイメージはないわぁ -- &new{2016-11-07 (月) 07:55:03};
--FR自体が少数派な上、にわかだとこのチャージが長いFRを使いこなすには熟練が必要。俺はFR派だけど闘魂やステージによってはパンタレイを使う。強武器であることには違わないが修正が入るほどではない。 -- &new{2016-11-07 (月) 15:51:08};
---パワーある分にわかならサラディンのほうがキルしやすいと思いますが。 -- &new{2016-11-08 (火) 22:01:31};
---↑話の文脈とはずれてるが、ワントリガーキルの快感を得やすいとは言えるが、相手の脅威になるかどうかは別ってこと。 -- &new{2016-11-17 (木) 15:14:43};
-幾つか使ったけど、ＰＢバッテリ補充の構成が一番キルできた。scで6発入るのはでかい。ひと試合で少なくとも2回はsc出来るから特殊余り拾えなくても弾切れで困らない。でやっぱり多少安定あげたい&弾 (^^; 減らしたくないから案外ＰＢ良いでよ。 -- &new{2016-11-12 (土) 20:35:24};
-ここに貼るのも何だが。射程距離か？それとも安定性か？の議論に : http://e3note.blog.jp/archives/6456379.html -- &new{2016-11-16 (水) 18:40:09};
--上記のリンクでハンドキャノンの問題としてあるが、射程の短いオートライフルとショットガンにも見られる現象とあるので、弾速要素が加味された射程距離ステータスを持ち、1トリガー中に7発連射するフュージョンライフルにも影響が無いとは思えないので集弾性能を考える上で助けになる。面白い事に集弾性にバレルの長さや銃床で変化すると公式が言及してるので、このサラディンの献身は他のFRより大きく見えバレルが長い。集弾性に外観が影響してるので高いリコイル性能に加えて大型でバレルが長いから纏まって中心に飛ぶと思う -- &new{2016-11-16 (水) 19:30:58};
---この「各武器はバレルの～」の文章に出てくるバレルや銃床って螺旋溝や丁寧床の事では？ もし見た目だったら変更のしようが無いんだが -- &new{2016-11-17 (木) 15:48:19};
---バレルはリニアコンペンセイターとかの一番左の選択パークのことで見た目ではないですよ -- &new{2016-11-17 (木) 16:14:43};
---おかしな話になってるが、集弾性に外観が影響していると公式は言及していない。原文を読めばわかるが、各武器の特性を外観から想像できるようにしていると言っている。ハンドキャノンには長いバレルもなく銃床もないことからわかるように遠距離から正確な射撃をする武器じゃないって言及している。 -- &new{2016-11-17 (木) 20:28:22};
---各武器の弾が発射する位置が同じなのか疑問だな。もちろん銃口から弾出てるよね? -- &new{2016-11-17 (木) 21:24:10};
--サラディンの場合、射程ステータスを確保した方が集弾性はよく成ると？ -- &new{2016-11-17 (木) 15:23:34};
--HCは 射程距離→集弾性 安定性→リコイル制御 で良い？じゃあFRは今までの認識と逆なのか？ウーム･･･ -- &new{2016-11-17 (木) 15:59:24};
---過去ログとか見てもFRは 射程距離→弾速 安定性→集弾性 の流れなんだよな ウーム･･･ -- &new{2016-11-17 (木) 16:12:24};
---HCもFRも安定性を上げることで得られる効果は「反動の低下」だよ。（FRの場合7発の弾を同時に発射するため反動が減ることで結果的に集弾性が増す）HCの射程距離は集弾性ではなくAA値が効く距離だと思う -- &new{2016-11-17 (木) 20:17:05};
---射程はAAが効く距離にも影響するが、ブルームにも影響する。ブルームは武器の発射直後は精度が低下する現象のこと。精度の回復スピードが射程によって変わる。ちょっと間をあけて撃つとヘッドショットしやすい経験があると思うけどブルームが収まるからだよ。ただ、ブルームがＦＲに関係あるかは謎。 -- &new{2016-11-17 (木) 20:33:13};
---SGは同時に弾出るのはわかるけど、発射途中でキルされても相討ちにならないFRは同時じゃないんじゃない? -- &new{2016-11-17 (木) 21:09:22};
-俺の考えはこうだ。玉の散らばり方＝安定性×集団性(隠しステ値)。安定性は跳ね上がりであり、最初の玉と最後に発射される玉の発射角度差に効いてくる。集団性(隠しステ値)はまったくぶれない銃で発射した際の玉の散らばり度。普通のFRでは集団性(隠しステ値)が低く安定性をあげないと玉がすごく散らばり確殺数の玉が当たらない。サラディンは集団性(隠しステ値)が高く安定性をあげなくてもある程度の玉が当たってくれる。 -- &new{2016-11-18 (金) 02:34:32};
--ここまでだとサラディンでも安定性をあげたほうが良いのでは？となるが、射程距離は威力減衰と弾速とエイムアシスト???に効いてくる。サラディンは四発で確殺なのだが威力減衰がおきると四発では足りない。なので四発で確殺できる射程距離を伸ばし、弾速とエイムアシスト???も上昇する射程距離をとるか、威力減衰してもキルできる５発目や６発目が当たりやすいように安定性をとるかという話ではないのか。私はサラディンでは射程をとる派だ。 -- &new{2016-11-18 (金) 02:44:33};
-実はフュージョンライフルにおいて最も必要なのは弾速でも安定性でもなく敵の位置、動きを把握する事なんだよね。射程と安定はどっちをとっても強いから好きな方を選べば良いと思う。 -- &new{2016-11-18 (金) 20:25:35};
--バンジーが言う中距離(たぶん基準ガバガバ)で予測して使えと言ってるからそうなんだけど、ラグに1番弱い武器だから射程が無いと当たらないのがとても痛い。かと言って安定ないと体力削る為だけのチャージと言うハンデがある武器になる。弾の飛びが各武器種の中で一番複雑で調整面倒臭いから放置されてる感あるけど -- &new{2016-11-18 (金) 20:54:43};
-昔、SGのパークで集中があったけどアレはどんな仕組みだったんだろう。集中こそ集弾性だと思う。安定マックスでも弾が散るのは命中精度で、腰撃ちのレティクルサイズが可視化された精度。ヒップファイアなら33%小さくなる。他のパークもレティクルを見れば確認できる。更にその範囲内で反動とかで散る。それでもFRはランダムで弾が散るから他の要素もあると思う。ハンドキャノンは確実でオートライフルにもショットガンにも見られるなら全武器にブルームが影響してると思う。ハンドキャノンのみにそんなシステム導入できるとは思えない。が、バンジーにしかわからない -- &new{2016-11-18 (金) 21:34:53};
-たまにフュージョンライフルで威力減衰の話がでるけどフュージョンに威力減衰ないよね？ -- &new{2016-11-26 (土) 00:12:12};
--あるよ。プラベで確認できる -- &new{2016-11-26 (土) 00:59:34};
---ないと思ってた！情報ありがとう！ -- &new{2016-11-26 (土) 12:46:28};
-でってにーの武器にはステにある安定性とは別に弾の安定性という項目があり、ブルームと呼ばれている。これは撃つほど悪化していき時間経過でもどる。この弾の安定性は武器のステにある射程距離に伴いある程度改善する。また、この項目はAIMアシストが効果を持つ範囲にも影響する -- &new{2016-12-01 (木) 01:37:56};
--ＦＲに関してはどうなんだろ？連射するとブルームが効いてくるけど、一応ＦＲは単発で７本のビームを出すから連射なのかよくわからないんだよなあ -- &new{2016-12-01 (木) 11:43:00};
---多分あるよ。試しに壁に向かって連射したら1発目以降は弾がかなりバラけた。武器を一度切り替えた後もう一度撃つと元に戻る -- &new{2016-12-01 (木) 20:05:50};
-螺旋溝バレル、補強フレーム、両方の扱いに慣れた今は画像にある小口径？スナップ 屈強が欲しい。 絶対強い。 -- &new{2016-12-06 (火) 01:12:16};
--あれ？バレル、コイル、レンジはダメなの？ -- &new{2016-12-06 (火) 01:20:23};
---バレルとレンジはいいんじゃない？ 加速コイル付けちゃうと4ボルトキルが出来なくなるから付けずに慣れた方がいいと思う。 基礎スペック高いからコイル有りでも強いけどねー -- &new{2016-12-06 (火) 01:30:40};
---レンジなんて無くても十分強いから補充付けようぜ！ -- &new{2016-12-16 (金) 16:58:13};
-加速コイル無しだと遅く感じてしまう。それでも付けん方が良いのか -- &new{2016-12-16 (金) 16:05:44};
--確殺ビーム本数が4本から5本になると、もっとチャージ速度が高いFRがある。みんな軽視しがちだけど、チャージの速さは当てやすさと同等に重要であります。 -- &new{2016-12-16 (金) 20:13:48};
-今まで話題に上がっていない、ハンマー鋳造はどうでしょうか？ -- &new{2016-12-20 (火) 14:29:09};
-レンジハンマーとレンジ螺旋持ってますが、遠距離はハンマーのが強いと実感しております。ひたすら使ってるけど、ハンマーのエイム補正が若干効果あるかと。 -- &new{2016-12-23 (金) 11:46:20};
-螺旋丁寧クイドロ加速屈強レンジがドロップ。丁寧が補強だったらマジ完成品だった。てか、今は補強よりも、螺旋やハンマー使ってる人が大多数よね？ -- &new{2017-01-07 (土) 20:49:41};
--1個人の感想ですが、毎週のオシリスでもまだまだ補強フレームを付けている人ばかりです。使い慣れたら過剰な安定性が無くても中距離で当てられるので、使い続ければ最終的に螺旋やハンマーに行き着くのではと思います -- &new{2017-01-07 (土) 20:57:45};
---なるほど。貴重なコメント感謝です！3キャラ補強フレーム持たせてるけど、補強レンジ&螺旋レンジの厳選2点は本気用にキープしときます -- &new{2017-01-07 (土) 21:08:54};
---最近オシリス行ってなかったけどそんなサラディン使いいるのか…。 -- &new{2017-01-08 (日) 16:06:20};
---サラダ使いの異次元キルはガチ -- &new{2017-01-08 (日) 17:09:57};
---言っても2、3組に1人くらいですが、9戦中0人が珍しくなかった頃から躍進しましたね！プランCやパンタも散見されて嬉しい限りです -- [[枝]] &new{2017-01-10 (火) 09:21:13};
-小口径、加速コイル、パフォーマンスボーナス出たけど弾持ち良くて使いやすい。ダブルキル、トリプルキル取りやすい -- &new{2017-01-12 (木) 01:27:33};
--ちなみにバグかわからないけど小口径付けてもマガジンサイズ変わらない -- &new{2017-01-12 (木) 01:30:38};
-最近、アルコンの炉でサラディンとかが出なくなった。皆さん、どうですか。 -- &new{2017-01-22 (日) 09:37:03};
--つい昨日出たよ 二時間ぐらいやって一本だけど -- &new{2017-01-24 (火) 10:09:04};
--FRのドロップ率はすごく低いですね。昔はそれなりに出たけど絞ったと感じてからは1個しかなかドロップしてない。ゴーストとかはたくさん出る。 -- &new{2017-01-24 (火) 19:43:05};
-螺旋補強/スナップ加速/レンジホットスワップの紙パークでた！ -- &new{2017-01-26 (木) 01:15:28};
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