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[[招かれざる客]]

-鉄sg持ってない人用の救済武器 --  &new{2015-05-28 (木) 08:46:52};
--鉄SGと同じ運用するならマタドールでしょ。こいつは威力負けるが、マタドールは完全に鉄SGの上位互換だからな。 --  &new{2015-05-30 (土) 04:00:56};
-いや、鉄sgより強いでこれ --  &new{2015-05-29 (金) 02:21:36};
--威力が負けてるから、確殺距離では鉄SG、マタドールには勝てん。それ以外の運用なら強いな。 --  &new{2015-05-30 (土) 03:56:12};
--特化した能力がないから、特化させたSGには勝てない。威力も、連射速度も。螺旋溝や補強バレルつければ射程距離はカンストするが、それは他のSGもそう。安定性とリロードしか勝てる所無い。 --  &new{2015-05-30 (土) 16:49:01};
-昨日クルーシブルでこれ出たんでたんですけど、フルオート、螺旋溝バレル、ニーパッドって当たりですか?補強バレルの方がいいですかね。 --  &new{2015-06-02 (火) 09:46:36};
--フルオートで安定性低いと暴れるから、螺旋溝でいいかも。ただ、弾の消費量も多くなるからリロード時間には注意した方がいい。 --  &new{2015-06-03 (水) 04:11:58};
-マタドールマタドールって、毎回、威力2、射程2の差でちょうどキルとれる運用できるわけないでしょうに。バランスが一番ですよ。ファウンド・バーディクトさいつよ --  &new{2015-06-03 (水) 12:10:50};
--射程は、螺旋溝や補強をつければ差は無くなりますからね。実質、威力3と連射3の差です。 --  &new{2015-06-03 (水) 19:53:07};
--万能な対応が出来るわけじゃないって言ってる人いるけど、この性能だと真正面から撃ち合ってもちょっと立ち回り気にすればいけるし、安定性と連射、リロードが高いから複数人相手にも出来る。こういうのって万能な対応だよね。PS上手ければの話だけど、鉄SGとマタドール注意すればいいだけだもの。威力3の差くらい埋められる…よね? --  &new{2015-06-04 (木) 00:50:13};
---連射そんなに高く無いぞ?フルオ付けないと複数はキツイと思うんだ。そしてフルオ付けたら連射型だと俺は思うんだ。俺のこの考えが間違ってるのかなぁ・・・ --  &new{2015-06-04 (木) 09:37:58};
---う~ん、複数はフルオつけないと「難しい」と思う。でも、付けなくてもSGの勝負は一瞬だから、その一瞬の連射力3があるかないかで決まったりもする。私の立ち回りが悪いだけなんだが、その一瞬中だと3の恩恵が大きい。元々こいつのステが威力型だから、連射寄りの威力型って感じだと思う。そこまで連射できる訳ではではないし、一体に何発も撃ちこむような感じでもないから、連射できる威力型、万能型って所だと思う。フルオートつければ連射型ってのは微妙かな。 --  &new{2015-06-04 (木) 23:18:41};
-どっち使おうがキル出来なければゴミだな。理論上で語っても仕方がない。戦場で語れよ。 --  &new{2015-06-03 (水) 12:44:49};
--ヒュー かっこえー --  &new{2015-06-03 (水) 15:08:30};
--これは名言。 --  &new{2015-06-03 (水) 19:49:51};
--あなたについていきたいw --  &new{2015-06-05 (金) 11:49:37};
-ただ純粋に疑問なんだが威力3の差ってそんなに違うの? --  &new{2015-06-04 (木) 08:40:36};
--そこまでの差は無いんじゃない?HP数ドットの差だと思うよ。 --  &new{2015-06-04 (木) 11:34:12};
---なるほど、vPだとその差が生死を分けたりするからみんな気にしてんのか --  &new{2015-06-04 (木) 21:12:37};
---散弾だからダメージ1違えば散弾数分違うとも考えられるし、全部頭に当てれば一発に見えるが・・・ わからん --  &new{2015-06-04 (木) 21:59:44};
---半キャラ分は違うと感じたわ。だから、逆に言えば連射もそれ位違う。微々たる差ではあるが… --  &new{2015-06-05 (金) 09:13:48};
--砂で言えばブルーデンスと新連射砂がちょうど3離れてるけど、新型はブルーよりレート早い代わりに胴撃ち2発キル出来ない。意外と3違うってデカイよ。SGで言えば1~2キャラ分は確定殺距離変わってると感じる。現に今までライで慣れてた層は、みんな客使いづらいって感じやで避けてるやろ?。 --  &new{2015-06-05 (金) 18:43:43};
-みんなPVPでしかショットガン使わないのかな?VEはこいつ使ってるけどかなり使いやすいけどなあ。 --  &new{2015-06-04 (木) 21:34:37};
--アーク、フルオート付いてるとアリーナ楽よね。vEならドライロットも強いらしいよ。 --  &new{2015-06-05 (金) 00:50:44};
-実際に使ってる者の率直な意見だけど、ステの通り威力はマタや鉄ショに負けてるから撃ち負ける時もあるけど、逆にレートの低いマタ達にはやりづらい多人数相手の連キルは断然コッチの方がやりやすかったよ。鉄ショとかマタだとレート遅すぎて2人目以降に負ける時あるんだよね… --  &new{2015-06-05 (金) 11:37:12};
--因みに全部スキルは集中型の話ね。 --  &new{2015-06-05 (金) 11:38:34};
--1人2人返り討ちにするのは鉄SGでもできなくは無いが、3人目がかなり大きい気がする。 --  &new{2015-06-05 (金) 15:56:30};
-鉄SG、マタドール、客全部集中型つけて使ったけど客>>マタドール>>鉄SGって感じ。鉄SGはクイックドローつけてもequip speedが圧倒的に遅いからサッと構えられないんだよね。集中型にとってこれは致命傷。だけどマタドールは39、客は40でそこそこ速いんだよね。で威力射程では客が最下位なんだけど補強バレルでどれもカンストするから結局かわらない。威力の面に関してはもう気持ちの問題だね。アグバリ付けちゃったら客も鉄SG、マタドールに並ぶし。長々と講釈を垂れたけど個人的には客が一番強い。リロードが一番速いのとなによりもレートが結構違うんだよ。マタドールと鉄SGだとほとんどわかんないんだけど客だけは別レートだね。うん早い話鉄SGの高レート版でequip speedが格段に速くなったと思ってくれればいいかなぁ。マガジン数が違うけど集中型なら5発入れば十分だしね。 --  &new{2015-06-05 (金) 18:08:37};
--鉄股もアグバリ付けたら並ばないけどねw厳選してる奴らはアグパリ選ぶから、確殺距離を取るのかレートを取るかの違いだね。これで股とADSの速度差があればもう少し差別化出来たのにな...ちょっとマタはやり過ぎですよ。 --  &new{2015-06-05 (金) 19:02:54};
---ぶっちゃけ確殺距離って言っても変わらなくねーか?俺ならレート選ぶわ。 --  &new{2015-06-05 (金) 19:35:35};
---流石に変わらないってのはちょっと。。。それならレート3で変わるのか?って話にもなるからね(別にどちらが優秀って訳じゃなく)。こいつはまだ分からないが、威力67(アグバリあり)のSGは8発で倒せる距離と9発で倒せる距離が存在するので威力が3高いことによって8発で倒せる距離が長くなってることは間違いない。ちなみにこれより一つ下の61組は9発になってる。客は64なので8発で倒せるかは検証待ち。もし8発で倒せたとしても67組より倒せる距離が短いのは確か。 --  &new{2015-06-05 (金) 20:58:01};
---招かれざる客はveでも使えるちょうどよいレートと威力なのでマタドールはあまり好きじゃないな…これは好みの問題だろ… --  &new{2015-06-05 (金) 22:47:47};
---vEの話なんてしてないだろwwなぜ繋げたしw --  &new{2015-06-05 (金) 23:34:58};
---これはマジですまん。送信してから話ズレていることに気付いた…忘れてくれ… --  &new{2015-06-05 (金) 23:55:14};
---まあ、vEでも使えるのは事実だしな。スコーチキャノン持ってるウルブズ3発で沈んだわ。 --  &new{2015-06-06 (土) 00:52:34};
-コイツの銃口が鱈子唇に見えて仕方がない。 --  &new{2015-06-06 (土) 14:53:10};
-こいつはフルオート、バレルでハンドシェイク的な使い方がいいってことけ? --  &new{2015-06-01 (月) 07:51:21};
--素のステータスがバランス型なんだが、かなり高水準というかほぼ全てのステがトップクラスっていう…ただ、トップではないから特化させた鉄SGやマタドールには、威力や射程で及ばないし、レート型のフルオートSGには連射力が及ばない。こいつが強いのはスキルによって殆どの事が出来る万能性じゃないかな。 --  &new{2015-06-01 (月) 08:14:23};
---連コメ失礼します。ハンドシェイクは使ったことないから分からないんだけど、こいつのステータスはファウンドバーディクトの上位互換って感じかな。スキル厳選出来るから、ファウンドバーディクトの様にフルオートつけてもいいし、別のSGの様に集中型つけてもいける。ファウンドバーディクトも威力、射程距離は高いけどトップには及ばないし、フルオートついてるけど連射力も及ばないっていう。でも、対戦で使ってる人多かったし実際強かった。そういう強さがこの武器の強み。 --  &new{2015-06-01 (月) 08:22:40};
--あくまでSGの中で比較すれば、撃ち合うとマタドールや鉄SGには威力の差で負けるかも知れんが、相手が他の武器なら問題ないし、それ以外のSGには勝てる。用は撃ちあわずに、待ったり裏を取ればマタドールにも勝てる。 --  &new{2015-06-02 (火) 03:54:07};
---撃ちあわず、待ったり裏取ればどんな武器でも勝てるよ。比較するってのは正面からの撃ちあった場合にするもの。そこにPSの要素は含んではいけない。特化型に勝てない以上、特化型持ってない人の為の救済武器でしかない。 --  &new{2015-06-02 (火) 15:02:20};
---特化型=強いってわけじゃ無いと思うが。上にも書いてる人がいるがこの武器の強みは万能性。マタドールや鉄SG相手には連射を生かして懐に入り込めばいい、連射の特化型には射程を生かして相手の範囲外からやればいい。要は立ち回り次第でどんな相手でもやりあえる武器だから救済武器ではないだろう。 --  &new{2015-06-02 (火) 16:42:23};
---確かに裏取ったりすれば、どのSGでも勝てるっていうのは正しい。でも、連射型って2人3人相手にしやすいから使われてるんじゃない?それってPSの話じゃなくて運用の話だよな?こいつは連射型ではないがマタドールより威力が低いから、マタドールよりそういう運用しなきゃ。連射型使ったことあるやつなら分かるはず。 --  &new{2015-06-02 (火) 17:50:05};
---その立ち回り云々がダメよ。だったら鉄SGは範囲外からやればいい。連射型は連射を生かして懐に入り込めばいいってなっちゃうから。結局SGはフルオor集中の2択だから、どっちかつけた時点で連射型、射程型のどちらかによってしまう。よってしまった以上その上位互換が存在するから特化型には勝てない。ちなみに上ではスキルによって連射型、射程型どちらか選択できる万能性であって、戦場で万能な対応できるとは言ってない。 --  &new{2015-06-02 (火) 17:52:36};
---連射型が連射を生かすなって方がおかしいと思うんだが…そもそも鉄SG、マタドールは範囲外から撃つ運用な訳だよね?連射型が懐に入り込むののなにが悪いの?連射特化のSGには懐に入り込まれたら勝てないけど、威力と射程は勝ってるんだよ?みんな違う適正距離があるってだけ。 --  &new{2015-06-02 (火) 20:50:37};
//---正直、どっちでもいい。自分が使いたい方使えよ笑 --  &new{2015-06-02 (火) 21:02:11};
---正直、どっちでもいい。自分が使いたい方使えよ笑 --  &new{2015-06-02 (火) 21:02:11};
---そりゃ、使いたいほう使えばいいんだが、間違った考察をそのままにするのはWikiとしてまずくない?私の意見が間違ってるかもしれないが、決着はつけないと。 --  &new{2015-06-02 (火) 22:41:04};
---決着もクソもない。さっと読んだけど「これは救済武器じゃない、決してライやマタドール手に入るまでのつなぎじゃないんだ!!」って必死になってるようにしか見えないんだけど。 この武器は連射型かな、いやバランス型だろ、いやいや威力特化型でしょ って話し合ってるなららまだしも。 立ち回り云々とか懐に入り込めば~とかPSがかかわってくることを入れてやってる無意味な議論これ以上必要なわけ? --  &new{2015-06-02 (火) 23:13:18};
---そもそも、SG自体が敵の懐に潜り込む武器だと思うんですが…逆にマタドールなんかが、潜り込まない立ち回り云々の武器じゃないの?私には連射型ディスってるようにしか聞こえないからおかしいよね?って話。どちらも使ってみた感想だからそんなに間違ったこといってると思ってないんだがなぁ…ファウンドバーディクトだって強いじゃない? --  &new{2015-06-02 (火) 23:31:56};
---現状のSGは集中型バレル(ハンマー)でワンパンするか フルオートSGでゴリ押しするか の主に二極化されていて。招かれざる客は万能型(連射型、射程型選べる)だけど、射程型、連射方には、それぞれ既に上位互換SGが存在するから、どちらかを選べるところは良いけど 選んだところでその上位互換には並ばないってこと。(そりゃ立ち回りやPSを交えれば話は変わってくるんだろうけどそれを言ったらアンコモンのSG未強化でもライに勝てる人はいるわけだしきりがない。) また連射型SGと射程型SGどっちが強いかっていうそれこそ好みが分かれて時間の無駄で無意味な議論したいなら雑談板へどうぞ。 --  &new{2015-06-02 (火) 23:54:10};
---もっと簡単に言おうか? オムライスの上にかけるのはマヨネーズかケチャップ 主に二極化されていて、マヨネーズにもケチャップにも少し手を加えればどちらにでもなれる万能ソース(これ招かれざる客な)は どちらかを選べるのは優秀なところだけど、選んだところで この世で一番美味しいマヨネーズとこの世で一番美味しいケチャップには並ばないってことだ。 んでオムライスにケチャップかけるのかマヨネーズかけるのかそれこそ好みが分かれて時間の無駄で無意味な議論したいなら他でどうぞ な?わかりやすいだろ? --  &new{2015-06-03 (水) 00:02:45};
---それぞれのステね。鉄SG(連射速度5、威力67、射程距離20、安定性6、リロード23、マガジン6)マタドール64(連射速度8、威力67、射程距離25、安定性17、リロード26、マガジン5)招かれざる客(連射速度11、威力64、射程距離23、安定性41、リロード29、マガジン5)。 --  &new{2015-06-03 (水) 00:21:03};
---上の例えは分かりづらくて余計だと思うが。まあそれはいいとしてなんか話題ずれてないか?元々この木は「招かれざる客はどうつかったらいいのか?」って話題だろ。そこにマタドールがどうだの救済武器がどうだのて話が出てくるからこじれるんじゃないか?ついでに立ち回りはどう使うかって話だからPS上手下手関係ないと思うが。 --  &new{2015-06-03 (水) 00:31:46};
---マタドールが最強ってのは分かるんだが、だから招かれざる客が弱いって訳じゃないと思うんだ。マタドールの下位互換って訳じゃないし。威力こそ負けてるけど、より素早く敵を倒せてより素早くリロードが終わるんだから、より素早く敵に対応できるよね。 --  &new{2015-06-03 (水) 00:38:13};
---そもそも「比較するってのは正面からの撃ちあった場合にするもの。そこにPSの要素は含んではいけない。」ここがおかしい。プレイスキル度外視して、撃ち合いしたら砂が最強になっちゃうじゃないか。ここで出てる「マタドール」って単語は、どうすれば倒せるか、って比較、話して対策を練るためじゃないの? --  &new{2015-06-03 (水) 00:50:09};
---1体の敵に対し圧倒的な射程で倒す射程型、懐に潜り複数の敵を瞬時に制圧する連射型、この武器にはスキル次第でどちらの運用も可能。ただ今までの連射型、射程型には性能上勝つことは、できない。しかし、その差は僅差であり、人間の感覚では殆ど感じる事のできない領域である。ってことだろ? --  &new{2015-06-03 (水) 14:54:52};
---SGは一瞬で勝負がつくので「3の差」はそこそこあると感じます。ただ、感じない人はマタドール使おうが客を使おうがどちらでもいいですし、感じる人は好きなように選べばいいですね。客はそもそも威力型なのですが、連射もそこそこ早いという性能になっています。連射型は一体の敵に何発も撃つ運用ですか、こいつは威力が高いので敵に何発も撃つわけではなく、一体一体落としつつ連射力の高さで複数人相手にするファウンドバーディクトタイプですね。 --  &new{2015-06-03 (水) 20:12:47};
--うほ。ここまで議論されてたとは。集中バレルで連射の速さを生かして戦うって感じかな?ライ、マタドール、客、ファウンド、握手あってどれ使おうか悩んでたが、全部使ってみて使いやすいのを選ぶわ。みんなありがとな -- [[木主]] &new{2015-06-06 (土) 22:59:54};
---集中型使うんでも、フルオート使うんでもマタドールより早い連射力を生かそうぜ!って話。どちらを付けても実用的って珍しいSGだから、両方使ってみるとかなり印象が変わると思うよ。 --  &new{2015-06-07 (日) 02:09:25};
---これ実際のPvPじゃ相手が何担いでるのかわかんないじゃん(いちいちやってられない)。だから、結局自分のスタイルに合うのを見つけるしかないよね?それとも猛者はオシリスとかで相手の武器確認して(マップじゃなく)使い分けたりするの? --  &new{2015-06-10 (水) 20:26:18};
---オシリスやるほどの猛者ではないが、武器さらっとみたり、途中で鬱陶しいやついたら自分も武器替えたりはするよ。「何持ってるのかわからん、いちいちやってられない」っていうのはPS3とPS4で違うのかな?何持ってるかわからないわけじゃないし、私は色々な武器切り替えながら戦う方が楽しいかな。自分に合うスタイルって言っても、SGならそれぞれ出来る事は多少違っても、やることは変わらんしなぁ…丁度いいタイミングで突っ込んで引くの繰り返しだし。 --  &new{2015-06-11 (木) 07:26:19};
-連射型を使ってる者だがぶっちゃけ威力型を使おうが連射型を使おうが1撃で倒せるから連射型を使ってる。SG同士で戦った時でも対して負ける気がしないから。SGなら何を使っても変わらない。ただ1対3とかになった時が処理が楽だから早い方を使うだけだ。ただ初心者には威力型をおすすめする。威力型集中はある程度かすれば殺せるから。連射型は半分残る時がたまにある。その時ナイフや2発目、グレなどの対応が出来なければならない。まぁ野獣と同じだ。あれはHSできる人が使えば強い逆に狙えない人にとってはゴミ。連射型は1撃で殺せる間合いに詰めて撃てる人にとっては強い、出来ない人にとってはゴミ。ただそれだけ。これを下手糞ともいえるけどな。連射型の欠点と言えば1確できない奴は弾がすぐ無くなる --  &new{2015-06-07 (日) 08:23:10};
--結局何をぶっちゃけたの? --  &new{2015-06-08 (月) 20:04:40};
-客の方が強いとか言ってる奴はマタドール持ってねぇだけだろwwマタドールの方が強いからww早くマタドール手に入るといいねww --  &new{2015-06-08 (月) 17:37:10};
--俺は客派だけど。威力の差は感じないけどレートの差は感じるから。きみこそ客もってないんじゃないの? --  &new{2015-06-08 (月) 18:25:00};
---客派て客しか持ってねえだけだろwwコメントする前に早くバナー行ってこいよww --  &new{2015-06-08 (月) 19:54:10};
---おうむ返ししかできてねぇのか低脳チンパン --  &new{2015-06-10 (水) 13:04:59};
--まぁランカーが誰一人客使ってないところ見るとそういうことなんだよな...ライとマタで9割で残りがファウンド。 --  &new{2015-06-08 (月) 20:08:51};
---レートの高い「客」は裏を付いて複数相手に持ち込みやすいわけだけど、ランカーが戦う相手はランカーだから複数相手に持ち込める程甘くないよな。 --  &new{2015-06-09 (火) 03:14:43};
--またでたよ・・・そういう話題はマタドールのページでどうぞ --  &new{2015-06-09 (火) 00:02:16};
--両方持ってるが客使ったら勝てなくなった。罠だなこりゃ --  &new{2015-06-10 (水) 10:00:59};
--OPしだいだと思う。 俺の場合、VEでは属性に合わせて、インベや客(ボイド・フルオート)を使う。逆にVPでは集中螺旋マタを使う。 一回、厳選途中にフルオート・マタが出来たけど、俺的には使い辛かった。( ちなみに、集中螺旋客も使ってみたけど、これは使い辛くなかったけど好みじゃなかった。人によっては、オートより集中の方が良いのかもね。 --  &new{2015-08-10 (月) 16:39:14};
--最強はライだ、いいね? --  &new{2015-09-16 (水) 07:43:54};
-フルオート無しってハズレですかね?因みに属性ソーラー、スキルはクラウドコントロールとバトルランナー。 --  &new{2015-06-10 (水) 18:55:59};
--バズレかは、使ってみてお前が決めることだから。 --  &new{2015-06-10 (水) 20:12:23};
-自分から判断するには他にどんなスキルがあるかとか基準とする材料が少ないから周りの意見を聞いてるんですよ。 --  &new{2015-06-10 (水) 21:37:16};
--veなら使えなくもないが、vpは死んでる。基本的にsgはveならアグレッシブバリスティクスのフルオート フレアマグウェル 孤高の戦士。vpなら同じくアグバリの集中 螺旋溝 好きなopとある程度固定されてるからそれ以外はオススメしない…木主と同じop使って見たけどかなり微妙だったな --  &new{2015-06-11 (木) 00:06:16};
---なるほど、参考になりました。情報ありがとうございますm(_ _)m --  &new{2015-06-11 (木) 01:44:52};
-こいつの最強のパーク組み合わせ教えてプリーズ --  &new{2015-06-11 (木) 10:26:55};
--vEかvPによる。一応vEならフルオートとか自分に合ったものでも大丈夫と思われ。バランス取れてるから好きなこうせいで。対人の場合だとアグバリ、集中、補強、チャンバー(ニーパや使いにくいが埼玉もよい)といったところだろうか。ただマタドールなどの相手だと確殺距離が変わるから同じsgには不用意に凸らないこと。まぁ正直最強になるかは君の腕次第だよがんばれガーディアン --  &new{2015-06-11 (木) 16:15:36};
-アホ見たいにスキル構成聞いてくる奴って、これだけコメントでスキル書いてあるのに分からないのか...目ん玉付いてるのか疑うレベル --  &new{2015-06-11 (木) 11:30:05};
--木主みたいに暇なニートじゃないんだろどうせ --  &new{2015-06-11 (木) 12:30:53};
---暇なニートってなんだかよく分かんないが、木主は自分で調べようともしないのはどうかって言いたいんだろ。煽り返して自分まで底辺に落ちてどうする。まぁ、そんなに多い質問なら武器ページとかにパークテンプレみたいなの追加すれば少なくなるとおもうよ? --  &new{2015-06-11 (木) 16:24:23};
-両方持っているけど、結局運用の違いでしかないから、多数をまとめて倒す運用なら客のほうがいいんだけど、マタドールはロマンがあるからな、ほんとそれだけの差、どちらかを馬鹿にしてるやつは片方しかもってないんだろ --  &new{2015-06-16 (火) 01:08:12};
--多数をまとめて倒す運用ならフルオート付きマタドールでよくね。集中の客と高精度マタドールなら倒せる距離あまり変わらないし。 --  &new{2015-06-16 (火) 01:24:58};
---フルオートマタドール使ったことある? チョークフルオート螺旋ニーパッドのマタドール使ってたけど集中とくらべると確殺距離かなり短いぞ --  &new{2015-06-18 (木) 09:31:13};
-フルオート、フレアマグウェル、バトルランナー、PVEだとかなり快適 --  &new{2015-06-17 (水) 16:18:01};
-ちなみに英名は「Party Crasher +1 」 たしかに招かれざる客ではある --  &new{2015-06-18 (木) 09:34:56};
-マタドール外してまでコレを使おうとは思わないなぁ --  &new{2015-06-20 (土) 12:30:01};
-こいつ使いやすいわ、自分のスタイルに合ってるみたい、マタドールよりしっくりくる。ただ近接伸びるウォロとハンターでしか使ってない、タイタンさんはマタドールの方がいいや --  &new{2015-06-23 (火) 02:14:35};
-英語版の名前「パーティーブレイカー+1」。 --  &new{2015-06-23 (火) 01:46:54};
--パーティークラッシャー+1でした。 -- [[木主]] &new{2015-06-23 (火) 12:07:43};
--すぐ↑に英名出てるだろw。しかも間違えるとか良く分からん奴だな --  &new{2015-06-23 (火) 12:30:16};
--自分でもよく分からんが、疲れてたのかな……ハハ……すまない、ガーディアン。 -- [[木主]] &new{2015-06-24 (水) 01:11:21};
-レンジファインダーと螺旋とロデオ来たけどあたりかな??? --  &new{2015-07-05 (日) 20:00:05};
--それ以外で自分の持ってる射程の長いショットガンと比較してみろ。アグレッシブバリスティクスがついてればもっといい。なければ高精度バリスティクスで我慢だ。射程と威力だけ追い求めていけば、プレイヤーの反応と回線速度が速い方が勝つよ --  &new{2015-07-05 (日) 20:29:02};
--レンジファインダーでは確殺距離は伸びない。射程は上がっても散弾がばらけてあたらない弾が出てくるからな。 --  &new{2015-07-24 (金) 12:35:00};
---伸びるよ。てか確殺距離が伸びなかったら今回の修正に入らないだろw運営自体認めてレンジファインダーも対象にガッツリ下げてるからね)。レンジは弾の飛ぶ距離を伸ばすんじゃなくて、射距離全体で伸ばすんだよ。だから拡散&威力減衰の開始距離も伸びて必然と確殺距離が伸びる。 --  &new{2015-07-24 (金) 14:01:29};
---多分「確かにつけないよりはつけた方が確殺距離伸びるが 集中型の劣化版に過ぎない」って枝主は言いたかったんだろ? レンジファインダーで射程が延びて威力減衰が開始する距離はたしかに少し伸びる。ただ 枝主の言ってる通り当たらない弾が出てくるから同じOPで同じ射程カンストしてる集中型とレンジファインダーじゃ集中型の方が当てれるなら強い。 つまりSGまともに使えるんだったら(まともに使える人がレンジファインダー強いとはいわないと思うけど)木主の客は外れ まだ厳選できるんだったらレンジファインダーより集中型をつけることを進めるよ。 ちなみにレンジファインダーと集中型の同じ距離からのダメージ量の違いの検証動画な https://www.youtube.com/watch?v=H75G7IOwxL4 --  &new{2015-07-24 (金) 14:17:34};
---君君 レンジファインダーで拡散の開始距離が伸びるとかいってるけど伸びないからね 「 Shot Package VS Rangefinder Destiny Shotgun Perks In Depth Review 」っていう検証されてる動画があるから見ておいで --  &new{2015-07-24 (金) 14:24:46};
---拡散開始は変わらないのね。勘違いしてたみたい。ただ威力減衰はガッツリ入るから確定殺距離は伸びる。https://www.youtube.com/watch?=GJtUcG150Lc この人が減衰について検証してる。ランカーでレンジずっと使い続けえる人も居るし、どっちかが良いとかってのは人それぞれね。 --  &new{2015-07-24 (金) 14:47:12};
---すぐランカーが。。。というヤツがいるからスコア月間top1~40まで調べてきたゾ!ファインダーは4人(うち3人が1キャラ目or2キャラ目に集中型を装備させてたゾ!!)集中型は23人(うち3人はサブキャラにレンジファインダーを装備させてたゾ)検証動画の人も集中の方が使いやすいといってるゾ!! ランカーの中じゃ使いやすさでは集中型>>レンジファインダーという認識が一般的だったゾ!! --  &new{2015-07-24 (金) 17:00:48};
---だから人それぞれじゃん?って言ってるでしょwそもそも「レンジだと確殺距離が伸びない」って話からなんで優劣の話になってるか謎。 --  &new{2015-07-24 (金) 17:13:01};
---2個目のURLの動画 信憑性に欠けて検証動画とは言えないね 後から編集で文字でopい入れてはいるけどそれが本当なのかどうかすら1個目のURLの検証動画がある以上怪しい そして敵にバレないためだろうけど間に障害物もあるのもおかしな話w そう熱くなるなよ レンジファインダーでも確殺距離は伸びるけど集中型よりは伸びない(一個目のURLの検証動画より)ってことで解決 --  &new{2015-07-24 (金) 17:20:11};
---信憑性無いwワロタwwまぁ確殺距離が伸びないのは間違いって事を理解してくれたなら、俺はそれでいいよ。 --  &new{2015-07-24 (金) 17:26:07};
---ん? 私は最初からレンジファインダーでも確殺距離は伸びるけど集中より雑魚という認識だったよ  他の枝主と勘違いしてないかい? まあどうでもいいけど(笑) --  &new{2015-07-24 (金) 17:33:25};
---雑魚がどうかは人それぞれだけど、それで良いって言ってるやろw 間違った知恵を書くのは新規の誤誘導にもなるからね。途中から優劣の話になってるけど、枝主は理解できたかな?(もちろん↑の人じゃないよw)。 --  &new{2015-07-24 (金) 18:11:07};
-あざす --  &new{2015-07-05 (日) 21:17:15};
-無駄に5本くらいあるしドライでないからこっちをPvE用に厳選してるがフルオート全然つかないな。フルオートグレネまではいくが真ん中のパークにフレアマグがつかない。元々リロは早いほうだしあんま文句ばっかいってるとかけらなくなりそうだわ --  &new{2015-07-12 (日) 03:36:27};
--フレアマグルはいらないんじゃ?装備で特殊リロアップの奴つけとけばいいと思うが --  &new{2015-07-12 (日) 12:17:56};
-アグバリってなんで推奨されるの?
射程短くなっても威力上がってるから確殺距離は伸びる的な? --  &new{2015-07-19 (日) 20:44:49};
--補強やら螺旋やらで射程が限界まで伸びるからじゃないのか? --  &new{2015-07-19 (日) 20:51:05};
-アグバリ集中補強のこいつ間違えて分解してしまった…みんなはちゃんとロックしろよ… --  &new{2015-07-22 (水) 18:55:59};
-6/30開催のアイアンバナーで、スペシャル使用割合が、客14%、マタドール13%で一番使われてたらしい。マタドールが一番多いと思ってただけに以外だったわ。 --  &new{2015-07-23 (木) 23:55:16};
--正直どっちもあんまり変わらない。アグバリニーパッドバレル集中の客と、同じOPのマタドール持ってるけどキャラ移動面倒だから魚にマタドール ハンターに客もたせてる。 --  &new{2015-07-24 (金) 12:33:59};
-客とマタドールは、クルーシブル限定ドロップですか? それとも、バンガードドラゴンでも手に入りますか? 最近PVPやってて殺伐とした気分なので、ストライクの方がいいです。 --  &new{2015-07-24 (金) 04:03:21};
--どっちもPvPでしかでない。てかPvPしないならこいつらはそこまで強くない。ドライロット狙ったほうがいい。 --  &new{2015-07-24 (金) 11:25:43};
--ゲームなんだから楽しみなさい。クルーシブルは勝っても負けてももらえる報酬はそんなに変わらないんだから。勝ち負けより自分のスキルが上がる事を楽しむべき。 --  &new{2015-07-24 (金) 16:10:44};
--了解です。クルーシブル、そんな上手くないけど、楽しんでやってゲットします。 --  &new{2015-07-26 (日) 01:09:34};
--客とマタドールはアイアンとか武器ドロップ率が上がる期間にがんばるといい、両方ともかなり高性能で1本は持っておいて損はないよ --  &new{2015-07-31 (金) 04:27:10};
-マタか客か論争は、微妙な違いのショットガンを、同じ入手経路で2つ作ってしまったのが間違い。どっちかひとつにしとけばこんな不毛な争いなかったのに。 --  &new{2015-08-12 (水) 14:07:57};
-好きな方使えばええやん --  &new{2015-08-27 (木) 13:21:33};