Comments/トルン のバックアップの現在との差分(No.35)

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[[トルン]]

-Destiny開発者からのコメントにて「威力がなくても分解しないように!威力が増す時は必ず来る!」と言及有り。 --  &new{2014-09-28 (日) 14:53:01};
--本当に強化してもらわにと使い道がない 苦労してバウンティ終わらせたのにレア以下で泣きたいよ --  &new{2014-09-29 (月) 17:08:27};
-トルンはデリバリーつけたらレギュレーター並みにヘッドショットあたり安くなってかなり使いやすくなるから、それまで頑張れ‼︎ --  &new{2014-09-28 (日) 15:07:32};
--まぁそれでも愛が必要な武器だな。修正きたらどんな性能になるのやら。 --  &new{2014-09-28 (日) 15:10:16};
--欲をいえば威力と射程距離をMAXにして継続ダメが重複するようにしてほしいな~ --  &new{2014-09-28 (日) 15:23:50};
-ハンドガンで射程maxとか厨武器は止めてほしい。ロマンがあってこそのハンドキャノン。 --  &new{2014-09-28 (日) 16:28:40};
--↑ --  &new{2014-09-28 (日) 16:54:37};
-緑のビーム撃ってるんだと思ってたらゴツいダーツを撃ち出してるのなこれ --  &new{2014-09-28 (日) 17:09:53};
--あぁそうなのか。かっけぇ --  &new{2014-09-28 (日) 19:44:22};
--あきらか針が銃身より太いんですが… --  &new{2014-09-28 (日) 21:16:41};
-愛称はモンエナガンだな。強化は嬉しいけど、毒ダメージが全弾重複すると強すぎると思うんだよね・・・ --  &new{2014-09-28 (日) 19:45:32};
--まぁ威力は上げてほしいなぁ  現状使えないこともないけど可もなく不可もなくってカンジだし pveでの感想です --  &new{2014-09-28 (日) 20:04:47};
---威力と弾数UPでいいんじゃね?現状それが足りなくて他より劣ってるわけだし。特殊スキルはいい感じだし下手に全弾スリップ入れると強すぎだからなぁ --  &new{2014-09-28 (日) 22:20:03};
---威力と弾数上げてスキル上げないなら、相当能力を下げたホークムーンになっちゃうね。しかもレギュレーターにも劣ることになってしまう。 一発の威力がHSで大体500以上あるのに対して追加ダメージが35×5くらいとかホント無いにも等しいレベル・・・ --  &new{2014-09-28 (日) 22:30:25};
-地面に浅い角度で撃つと跳弾してるように見える時があるんだよね。実際はどうなんだろう --  &new{2014-09-28 (日) 20:49:06};
-NecroVisionにこんな見た目の銃あったな --  &new{2014-09-28 (日) 23:01:40};
-てか、レジェンドとエキゾチックで最大威力が同じなのがまずおかしいと思うんだ --  &new{2014-09-28 (日) 23:13:56};
--物凄い分かる。350ぐらいでもええやん --  &new{2014-09-28 (日) 23:40:21};
---そもそもエキゾチックとレジェンドは対等でエキゾチックにはユニークスキルが付いてるって認識だったんだが違うんか --  &new{2014-09-28 (日) 23:48:05};
---ユニークスキルっていっても他のスキルが合わさっただけで実際スキルがレジェンドよりひとつ多いだけだからね… --  &new{2014-09-29 (月) 06:53:27};
-弱すぎるので公式で強化されることが発表された ラストワードなみになることを祈ろう --  &new{2014-09-28 (日) 23:49:02};
-とりあえず性能のゲージが軒並み低くて笑うわw
特に安定性とリロード終わっとる --  &new{2014-09-29 (月) 00:25:19};
-正直この性能で暴れられるからリロード速度と火力がチョイっと上がれば十分 --  &new{2014-09-29 (月) 01:09:30};
-目玉スキルのディボーラーが高レベル帯だと完全に死ぬのが辛い --  &new{2014-09-29 (月) 01:57:51};
-これ十分強いとか言ってる人は他のエキゾチックハンドキャノン使ったことあるんですかね。レギュレーターにすら劣るのに。 --  &new{2014-09-29 (月) 02:00:09};
-トルンに凄い違和感。Thornならソーンじゃないのか・・・ --  &new{2014-09-29 (月) 02:41:57};
--おれも翻訳されたやつ見るまでソーンだと思ってた --  &new{2014-09-29 (月) 09:00:15};
--雷神トールかオランダのトールンと誤訳したのかな --  &new{2014-09-29 (月) 19:01:09};
--なんかでThor(トール)とソーンの造語でトルンになるって言ってたような。 --  &new{2014-10-01 (水) 02:02:30};
-デビルユーノウからトルンに変えたけど性能差見た時に絶望したw連射速度以外全て劣ってるw良い所は標準が見やすいだけかな、安定性捨てて射程距離と命中精度を伸ばせば何とか戦えそう --  &new{2014-09-29 (月) 19:02:37};
--文中の標準が見やすいってなんのことかしら? --  &new{2014-09-30 (火) 00:32:32};
---たぶんトルンのサイトの事だと思います、トルンのサイトちょっとだけ特殊ですからね --  &new{2014-09-30 (火) 00:37:02};
-ホークムーンに経験値与え終わったからトルン使い始めたけど、銃声が軽いね --  &new{2014-09-30 (火) 02:59:40};
--パシューン  パシューン てかんじやな --  &new{2014-09-30 (火) 09:09:30};
-500Ptってまじで無理なんですが・・アドバイスください --  &new{2014-09-30 (火) 16:56:18};
--オススメはランブルかな ショットガンもって相手が見えたらスライディングしてから撃ったらだいたいキルできる 1ゲームのキル数がデス数と同等以上やったらそこそこポイントたまるかな だいたい2時間ぐらいで終わった --  &new{2014-09-30 (火) 17:14:16};
--ランブルでFRとマシンガンもっていけばOK そこより次のストライクの方が地獄だから気をつけろ --  &new{2014-09-30 (火) 23:06:19};
--PvPは人によるよな。ランブル5マッチで終わったからあんまり苦労した覚えはないな。ボイドのSH持って角か狭い所で待ってれば1マッチ100pは稼げるよ。セコイとか気にせず非道になれば良いんだよ。 --  &new{2014-10-03 (金) 19:49:18};
--とりあえずボイド属性の爆発範囲の広いロケラン(2発装填が理想)を持ってたらクラッシュやコントロールへGo!! ヘビー弾薬確保を優先し集団を発見したら「ソロモンよ私は(ry」と叫びながらぶっぱなす。これで勝つる。(´・д・`) --  &new{2014-10-04 (土) 07:11:27};
-ショットガンかフージョン持って走り回ってればいい -- [[s]] &new{2014-09-30 (火) 17:04:08};
-これ使い出してからアシストの数がものすげー増えた --  &new{2014-09-30 (火) 18:57:43};
-銃口の下部分削りたい 移動中のその部分が酷く気になる --  &new{2014-09-30 (火) 20:12:25};
--えっむしろそこが格好良いと思うんだけど・・・ --  &new{2014-10-01 (水) 00:38:31};
--分かる。グリップの部分とのアンバランスさがなんか引っかかる。 --  &new{2014-10-03 (金) 19:51:28};
-エキゾティックバウンティ3時間で終わりました難易度も高くなく簡単ですよ --  &new{2014-10-01 (水) 01:00:48};
--二時間で終わるわ --  &new{2014-10-01 (水) 01:56:17};
---一時間で終わるわ --  &new{2014-10-01 (水) 02:05:46};
--間違いなくバウンティの中じゃ最難関だから。どちらかというと難しいというよりめんどくさいだけど。特にPvPが苦手な人や、やりたくない人にとっては地獄。 --  &new{2014-10-01 (水) 02:05:37};
-トルンのレプリカかっこいいじゃないかw 3Dプリンターってすげえな --  &new{2014-10-01 (水) 10:52:27};
-PVPで撃ち漏らした相手を毒殺するのが面白い。射程距離が結構あるから中距離でもヘッドショット狙えば毒含めて結構キル取れる。PVEは・・・う~ん・・ --  &new{2014-10-02 (木) 15:36:31};
-なんでトルンなんてへっぽこ銃取るん? --  &new{2014-10-01 (水) 12:33:41};
--普通のエキゾチックが出ねえからだよ!クソが!! --  &new{2014-10-01 (水) 13:06:59};
--他のエキゾハンドキャノンが出ねぇからだよ‼︎ --  &new{2014-10-01 (水) 13:20:47};
--突っ込んでやれよ! --  &new{2014-10-01 (水) 20:24:14};
---わかっとるん --  &new{2014-10-01 (水) 21:20:41};
---駄洒落かよぉッ! --  &new{2014-10-02 (木) 12:22:37};
--ラストワードがシュールに販売されたときにトルンもっとかないと後悔するぞ! --  &new{2014-10-02 (木) 15:41:14};
-ぶっちゃけPvPで使う分にはリロード速度早くしてくれれば十分使える。ラストワードとは使う射程違うし PvEでの継続ダメージ増えて他のプレイヤーに発光が見えないようにしてくれれば良いのに、あれ見辛くなるよね。 --  &new{2014-10-03 (金) 05:39:51};
-サービター相手には持続効かないのこれ? --  &new{2014-10-03 (金) 14:29:35};
--サービターに効果でないよねー、戦艦とかまで緑になるのに設定ミスかな?わざとしてあったらそれはそれでワクワクするw --  &new{2014-10-03 (金) 14:31:43};
-まて、これ普通に強いぞPVPでなら毒が壊れ性能 --  &new{2014-10-03 (金) 17:37:48};
--それはない これを強武器とか言っちゃう人は他の武器使ったこと無いの? --  &new{2014-10-03 (金) 20:22:37};
---最大威力がどんな武器でも一緒のPVPでは毒は脅威。間違いなく強武器だよ。『扱いこなすことが出来る人』にはね --  &new{2014-10-04 (土) 02:35:29};
---威力は当然武器によって変わってくるんですがね。 レートや安定性にマガジンやリロードスピードとか色々あるのにそれらを考慮にいれずにひっくるめて「扱いこなすことが出来る人」にはね(ドヤァ
とは恐れ入った。そもそもそういう上級者向けの武器は強武器とは言わない。このゲームでもHSすれば一撃で倒せるのにスナが強武器って言われないのと一緒。 --  &new{2014-10-04 (土) 03:13:33};
---いや、だから『最大威力』って書いてるよね。攻撃力がいくら高くても一撃で与えられるダメージは決まってる。でもトルンは毒の継続ダメージによって『相手が隠れて撃てない状況下』でもダメージを与えることが出来る。確かにトルンのリロードスピードや安定性、マガジンは他のレアハンドガンに負けているがこの毒ダメージがそれを超えるほどの性能がある。HSしなくても簡単にダメージを入れれるし間違いなく強武器。
それに他のハンドキャノンに劣ってるからと言って使えないゴミって性能ではない。確実に敵に撃ちこめるという意味で『扱いこなすことが出来る人』と書いたが大半の人は強さに気づいていないか、この武器の有効的なな活用方法を見出せないだけではないだろうか?繰り返すが、強いぞ、この武器。 --  &new{2014-10-04 (土) 04:06:45};
---使ったことないからわからんが毒ダメによってHS二発で済むのだったら確かにそこそこいけそうな気はする。 --  &new{2014-10-04 (土) 04:50:13};
---PvEでは他のハンドキャノンが強いと思うけど対人だと普通に戦える。持続ダメージのおかげで相手が回復し始める時間を延ばすことができるし、倒しきれなくても相手が逃げたのかそれとも角で待っているのかも持続ダメージのおかげでわかる。他のハンドキャノンは頭3発胴体4発だがトルンは持続ダメージのおかげで1発づつ少なくて済む。装弾数が〜とか聞くが、対人だといくらあってもレートの関係で1人倒したら絶対に身を隠さないとだから隠れながらリロードすれば複数人でも、問題ない --  &new{2014-10-04 (土) 07:34:21};
---HS2発胴3発がいい感じよね、継続ダメージで敵の移動方向もわかるし、それとラストワードは使ったことないからわからんけど、トルンの良さは連射速度が少し高い所だと思う。レギュレーター使うと頭3発いれる前に撃ち負ける事が多いがトルン使うと姿晒して1秒ちょいぐらい?で頭に2発いれられるからそこが強みだと思う。リロードの遅さも腕装備のハンドキャノンリロードUPつけて普通、ガンスリでHSキルできればすぐリロードできるから快適。へたに威力とか強化するなら特徴もたせるためにむしろ更に連射伸ばしてほしい --  &new{2014-10-04 (土) 10:30:22};
---最大威力がどんな武器でも一緒の意味はまったくわからんが毒の継続ダメは7×5秒で35。正面から撃ち合う場合、撃たれて照準がブレる中あの高反動で連続してHS決めるのはそれなりのエイムスキルが必要。あとマガジンが6発しかないから上手く敵の横腹をつけたとしても2人いたら二人目を倒せない。せめてあと2発あればいいんだが。 --  &new{2014-10-04 (土) 23:16:01};
-性能の差を超える外見だから許す。寧ろ高性能になって使うやつ多くなったらやだな --  &new{2014-10-03 (金) 22:02:28};
-PvPだとオートライフルかマシンガンしかうまく使えないからバウンティできる気しない。デスでの減点さえ無ければ...。 --  &new{2014-10-03 (金) 22:53:52};
-トルンゲット…セイント14とギャラルが無かったらソロじゃ取れなかったな、これ… --  &new{2014-10-04 (土) 00:24:20};
-トルンゲット!アンウェドやる人はアーク属性とソーラー属性必須だから気を付けて!特にソーラーのロケランあると楽 --  &new{2014-10-04 (土) 00:52:31};
-当てた相手が緑色に光って綺麗だから使う。 --  &new{2014-10-04 (土) 06:14:34};
-トルンって強化修正もうきたのか? --  &new{2014-10-04 (土) 21:32:07};
--まだだろオートとかの弱体化と同時にくるはずだし --  &new{2014-10-05 (日) 00:18:35};
-トルンようやく取れたで・・・属性が揃ってなかったから今までで一番きつかった(´・ω・`)ボイド属性はランブルショットガンで余裕だったけど --  &new{2014-10-04 (土) 22:12:18};
-ハイヴだのガーディアンから光を奪えだのハイヴで浄化しろだの、やたらボイド勧めてくるんだから、修正来たらボイド属性ぐらい付けて欲しいなぁ・・・あんなにキツイんだし --  &new{2014-10-05 (日) 01:22:13};
-トルンゲットしたぜー サンシじゃなかったら絶対とれなかったわ --  &new{2014-10-05 (日) 03:21:18};
-どんなハンドキャノンもボディ4発、HS3発与えないと死なない。だからどんなハンドキャノンでも威力は一緒だろ?もしかして俺の認識違ったか?違ったらすまん。三発で倒せるから二人相手でも確実にボディに入れるくらい簡単じゃないか?武器にパーフェクトバランス付いてるし反動はおさえられるだろ。そもそも2人以上の敵と遭遇する時点で上級者じゃないと生き残れない、それをより少ないHIT数で場合によっちゃ3発当てて逃げてもkill取れるんだから強いだろ? --  &new{2014-10-05 (日) 03:57:42};
--おっと書き込むところ間違ったが直し方が分からん。 --  &new{2014-10-05 (日) 03:58:34};
--なんか近距離でもスナでHSすれば勝てるからSRが最強みたいな理論だな。二人相手に一発もはずさず確実にボディいれるの簡単とか。 --  &new{2014-10-05 (日) 12:54:59};
---とりあえず全部読んでくれよ。どうしてそんなひねくれてるんだ?二人相手で生き残れるのは上級者じゃないと無理だし、生き残れる時点でボディに当てるくらい簡単だろって話だぜ。当てる弾数が少なくてすむんだから強いだろ --  &new{2014-10-05 (日) 22:22:44};
---そんな鬼エイムならラストワード使って腰だめでうてばもっと楽に早くおわるよ --  &new{2014-10-06 (月) 06:10:56};
---当てたら強いから強武器ってんじゃなくて当てるのが(もしくはHSするのが)簡単だから強いってことじゃないの?PSに強く依存する武器は人を選ぶよ。だから信玄が人気なわけだし。
反動や装弾数とかを勘定に入れるとトルンは使いにくいほうのカテゴリーに入ると思うけどなー --  &new{2014-10-06 (月) 06:55:52};
---上の木も読んでて思ったが何で「強い=強武器」って前提で話が進んでるのか疑問なんだが・・・(木主は強いとしか言ってない) --  &new{2014-10-06 (月) 08:02:41};
---強いのに強武器じゃないとか支離滅裂ジャマイカw --  &new{2014-10-06 (月) 09:10:23};
---武器が強いかどうか=強武器かどうかとしか読み取れないんですが・・・ --  &new{2014-10-06 (月) 09:46:10};
---え、要するにPvPに限っては普通のハンドキャノンより必要弾数1発少ない=&color(Red){キルタイム短縮につながる};=エキゾチック武器としては及第点というか、レジェンダリ以下の武器とは差別化がなされてて強い。ってことじゃねーの?そしてその理屈が合うなら俺も強いとは思う。実際使ったことないし実性能からしたら弱くはないってとこなのかもしれんが。 --  &new{2014-10-07 (火) 15:30:05};
---短縮にはならんぞあれ一秒に7ぐらいのペースだから結局打たなきゃならん --  &new{2014-10-08 (水) 15:18:43};
-盾持ちに適当に撃ってもダメ入るが、スリップも3秒あるかないかくらいで使えない。ボスへも割ダメでは無いようで、まったく使えない。某RPGのようにモリモリ減ってくれると面白いんだけど。 --  &new{2014-10-05 (日) 09:37:10};
-頭に2発当てたらダッシュで逃げるこれ最強 --  &new{2014-10-05 (日) 11:51:11};
-PvEではスリップは無いようなもんだけどPvPだと結構使える。アシストバウンティとか死者からの報復バウンティの消化にも役立つ --  &new{2014-10-05 (日) 12:50:19};
--ついでに一発でも当たればスリップで回復が遅れるから相手を前線から遠ざけることも出来て便利。 --  &new{2014-10-05 (日) 19:48:51};
-PVPで使ってる限り弱武器とは思えん強さ。これが強化されるんだから楽しみ。PVPに影響の出ない強化だとすると、毒の効果を割合にするとかかな?後はボイド属性付けるとか。とりあえずPVPには不満は無いわ。 --  &new{2014-10-05 (日) 20:35:11};
-海外版の者だが… 日本語表記「トルン」なのな… --  &new{2014-10-06 (月) 06:41:50};
-これって敵のシールド妨害とかに使えないの?敵のシールド再構築の仕組みがよくわからないけど継続ダメージを当て続ければ脹れない状態を維持出来るのかななんて思ってみたり --  &new{2014-10-06 (月) 13:53:08};
--使えるけど時間短いから微妙なんだよね~・・・ --  &new{2014-10-06 (月) 21:30:48};
-造語とかいろいろ言われてるけど「Thorn」なら、棘とかイバラって意味なんじゃないのかな。見た目も弾もトゲトゲしいし。 --  &new{2014-10-06 (月) 14:33:34};
--ゴーストの破片のグリモア読んでるとその訳で合ってる...「怒れる棘」だとさ。 --  &new{2014-10-06 (月) 19:09:41};
-PvP使用に対して強い弱いで話す事がまずズレてる 結局は良武器か不良品かって事でしょ?撃つ方は実感出来ないけど撃たれた方はたまったもんじゃない。減り続けるゲージと敵の追い打ちを気にしながら逃げるか戦うかを判断して普段通りの動きをするのはかなり難しい。威力とか安定性以外にプレッシャーを与えるってのは結構勝敗に影響する要素なので自分はこういう武器もアリかなと思う --  &new{2014-10-06 (月) 14:56:23};
-リロード速度か弾数を上げてくれれば、もっと使い勝手がよくなるんだけどな。  --  &new{2014-10-06 (月) 15:50:16};
-ドロップとか解析ででますか? --  &new{2014-10-06 (月) 16:35:05};
--バウンティだけやね --  &new{2014-10-06 (月) 19:41:02};
-武器性能はともかく、バウンティがエキゾチック武器バウンティの中でも難易度高い方だし、少なくとも持っているだけである程度の実力者だってことで勲章にはなるよね....? --  &new{2014-10-06 (月) 19:12:02};
--おれはタワーにいる時だけ装備してるぜ‼︎ --  &new{2014-10-06 (月) 19:40:33};
-さっき週刊のクエスト中ログに、解放されたトルンを入手したってでて味方がGETしたっぽいんだがトルンってドロップあるのか? --  &new{2014-10-06 (月) 19:51:39};
--それともその瞬間にバウンティクリアしたってことでいいんだろうか --  &new{2014-10-06 (月) 19:53:17};
---そのログはバウンティクリアのやつやな バウンティの武器はドロップしないんじゃね? --  &new{2014-10-06 (月) 20:04:34};
-バウンティの難易度が高いと度々いわれてるけど、正直これは難しいというより面倒くさいだけだと思う。例えばポケットインフィニティみたいな、解体するブツを持ってなかったり、その週のナイトフォールが激ムズだったりといった運に左右される部分が無いからその気になれば案外サクっと終わる。ただし月のストライクは絶対にサンシンガー同伴でやるべき。 --  &new{2014-10-06 (月) 20:52:07};
--あれな・・・実はしょぼい事にな・・・扉前の奥の安置で引きこもる→敵出たら様子見るの繰り返しでキシオールでたらロケランドーンで簡単に終わるよ(´・_・`) --  &new{2014-10-06 (月) 22:11:32};
---追記 キシオールが出ない時は無視してまた引きこもる。時間がたつと溜まってた雑魚達がリセットされて消えるのでまたこっちの扉に来たら覗くの反復でサンシンガーだろうが何だろうが楽にクリアできる。 --  &new{2014-10-06 (月) 22:15:45};
-PvPではdotの威力が脅威的。PvEでは威力と装弾数とリロードが足を引っ張る。そんな感じかな?なんにせよ一つ目のスキルが空気な気がするんだけど、これがキルでリロード速度上昇ならなぁ・・・ -- [[ ]] &new{2014-10-06 (月) 15:58:36};
--そっかね? 装弾数が少ないからこそ1個目の最後の弾のダメージボーナスがいい感じに入ると思うんだけど。あとリロード速度はスキルじゃなく元のパラメータで調整して欲しいな。 --  &new{2014-10-06 (月) 19:38:31};
---頭→胴体(最後の弾)でキルできるなら保険になりうるのかな。dotが入ってる相手ならHS2発だからどうにも使う機会がないんだよなこのスキル。 --  &new{2014-10-06 (月) 20:58:05};
---あ、PvEに関しての評価なんだけど・・・流石にPvPじゃ撃ち切りするのは厳しすぎるからね・・・ --  &new{2014-10-06 (月) 21:27:47};
---最後の弾から投げナイフとかでいけないかな? --  &new{2014-10-07 (火) 13:05:19};
---十分アリだと思う。精密キルまで狙えればスキルでリロード速度も上げられるしやるかどうかは己のナイフの腕に相談だ。(尚、小木主は投げナイフ頻繁に使い過ぎていざという時にリキャスト完了していない模様・・・) --  &new{2014-10-07 (火) 20:49:35};
---最後の弾からナイフいいかんじだったww1人遠目のを倒して、交戦中に接近してきた2人目に最後の弾から投げナイフ!って感じで最悪毒で相打ちにできる。ブレダンにして胴1発いれて最後の弾からブリンクストライクでステルスになってからジャンプで逃げて削り殺しも何気にたのしいわこれww --  &new{2014-10-10 (金) 11:48:52};
-サンシンガーのバイキングフューネラルでスリップダメージの増加を確認。強い(確信) --  &new{2014-10-07 (火) 02:32:18};
--具体的には、スリップダメの発生時間は変わらないが、2回分多くダメージが発生するようになる。PvPだと合計ダメージが+14.大した値じゃないし、どの程度効くのかわからんがPvEでは結構な火力の補強になる。 --  &new{2014-10-07 (火) 02:38:47};
-基本性能が中途半端、威力はそこそこだけどエキゾ枠使うほどの魅力はない、そして装弾数、リロ、安定性が悪い。 --  &new{2014-10-07 (火) 07:46:13};
-クルーシブルバウンティの因果応報を取る時に重宝してるかな。撃ち負けた時でもdotで死者からの報復になること多いし --  &new{2014-10-07 (火) 11:13:21};
--dot与えて隠れてる時に味方がバシバシ攻撃して、最後の一撃をdotが持ってったときは申し訳なくなるww --  &new{2014-10-07 (火) 13:02:59};
-毒エフェクトかっけーな!これだけでもスキル解放頑張った甲斐があるわ --  &new{2014-10-07 (火) 23:15:40};
-PVPでかなり使える ソースは俺 --  &new{2014-10-08 (三) 13:56:11};
--俺は醤油派だな。(装弾数とリロード速度をカバーする立ち回りが出来ればそこまで悪い武器ではない事は確かだな) --  &new{2014-10-08 (水) 18:33:47};
---一個ずれた・・・ --  &new{2014-10-08 (水) 18:34:38};
-PVPでかなり使える ソースよりマヨネーズ派 --  &new{2014-10-08 (水) 16:02:08};
-これ展開したゴーストに撃つとぶっとい矢が刺さって笑うw撃ちまくるとハリネズミのようw --  &new{2014-10-08 (水) 19:24:30};
-これ一目惚れして育成がてらにストライク回してるんだけど、毒とか付いてない状態のトルンって迷惑になってないかな…
もっとマシな物持って来いよ的な --  &new{2014-10-08 (水) 19:34:30};
--毒自体pveじゃ雀の涙だから変わらないよ --  &new{2014-10-08 (水) 19:37:09};
--PvEで毒が活きるのは主にソロかな。弾薬の節約やファランクスの盾剥がしとか。 --  &new{2014-10-08 (水) 20:30:42};
-カッコイイけど、AIM力が無い自分には6発が厳しい じゃあHC使うなって思うけど、レジェ以上のメイン武器がコイツしかないんだ… --  &new{2014-10-09 (木) 02:46:11};
-PvPならこの仕様で問題ないな、とは思うんだけど…やっぱりPvEでは弾が足りないな…Bungie君、たなびたいことがあるんだ、ちょっと。トルンの装弾数を二発きり増やしてくれれば僕はそれで満足するんだ。ネネ、いいだろう? --  &new{2014-10-09 (木) 03:27:08};
--弾もだけどその他諸々性能が・・・ --  &new{2014-10-09 (木) 08:16:39};
-分かった Dotダメージを総量別に増やさないどころか減らしてもいいから、感覚開けて持続時間30秒くらいにしたらいいんじゃないか PvEにしろPvPにしろ、実質シールド回復ができなくなる これならそれ以外が弱くても全然許せるというかむしろすごく強くなる --  &new{2014-10-09 (木) 08:44:10};
--30秒回復無しとかPVPで死の宣告すぎるw普通に最大HPに応じたDotダメージでいいと思うんだけどなぁ。面白そうなのは毒中はダッシュ不可とかジャンプ不可とか(でもPVEじゃいらんか)敵のAIMがブレやすくなるとか楽しいかもね --  &new{2014-10-09 (木) 10:10:20};
---PVEなら一定ごとに怯むとかどうよ --  &new{2014-10-09 (木) 19:30:51};
---怯みいいねぇ、ホブゴブリンとか怯みでバリア剥がしたいwただ怯まない敵もいるしなー。いっそ毒かかりながら死んだら毒爆発起こして周囲に感染とか見た目的にも楽しそうねw毒爆発から毒になって味方が倒しても爆発してって毒爆発の連鎖とか面白そうだわー --  &new{2014-10-10 (金) 11:43:18};
---毒って言うけど設定的には棘が刺さって侵食する感じだから棘が飛び散る方がよくね? --  &new{2014-10-10 (金) 12:53:43};
---棘が浸食して体細胞を変質させ、宿主が死に浸食が完全になると新たな宿主を求めて死体から棘が一斉に飛び散る・・・・かっこいい --  &new{2014-10-10 (金) 15:46:10};
-正直デザインがめっちゃカッコいい --  &new{2014-10-10 (金) 12:56:27};
--デザインかっこいいよねぇ、画像からはわかりにくいけど持ってると他のハンドキャノンよりサイズが大きいのがまたいい --  &new{2014-10-10 (金) 15:50:30};
---設定も凄く厨二でいいぜ!性能UPはよ!レイドやナイトで使いたいんだよ! --  &new{2014-10-10 (金) 17:08:11};
---俺はフル強化してレイドやナイトに持って行ったよ。持続ダメが重複とまでは言わないがせめて上限有りの延長にしてくれたらPVEでもエキゾハンドキャノンの中から選択肢に入ると思う。現状PVPなら使い勝手良さげかなぁ・・・程度だからね。あと地面とか壁撃った時に残る弾丸かっこいい。 --  &new{2014-10-11 (土) 03:18:39};
-なんかこれすごくxboxっぽい --  &new{2014-10-10 (金) 15:54:11};
-キシオール出ねぇ… --  &new{2014-10-10 (金) 17:59:43};
-今終わった。自分の体感だと出現直前になると今まで黄色ゲージの敵だったのが普通の赤ゲージの敵に変わる気がする。爆発スロールも出現するので注意!見た目も普通のウィザードタイプ、クリア後の総キル数443体、タイタンディフェンダーでクリア。自分の体感なので間違ってたら失礼 --  &new{2014-10-10 (金) 18:18:03};
-最後のキシオール討伐、部屋に篭った時に消えるナイトとウィザードいくら倒してもキシオール出てこないんだな。船からの増援を倒さないと出てこない。これに気付くまで2時間程無駄にしたわ --  &new{2014-10-10 (金) 22:49:57};
-使ってる時に思った...これクロネコ銃だよ --  &new{2014-10-11 (土) 01:48:04};
-PvPでひたすら使ってみた 無強化でキルレ0.6〜0.8位だったけど強化したら1.2〜2.0まで行くようになった 今までスロスレジームばっかり使ってたから結構面白いw そして敵が毒食らうと焦って逃げてく様が快感すぎるww --  &new{2014-10-11 (土) 10:40:03};
-フレンドとスカーミッシュにトルン持ち三人で行ったらやべぇことに --  &new{2014-10-11 (土) 12:00:00};
-過去ログに修正のことが少し書かれてたけど強くなるのかなトルン? --  &new{2014-10-11 (土) 12:24:50};
--公式がトルンとジュジュ強化するって言ったからな・・・ 少なくとも今よりはましになるだろう --  &new{2014-10-11 (土) 14:07:40};
-トルン強い〜!!pvpでキルレ2近くは確実に稼げる〜 --  &new{2014-10-11 (土) 14:13:06};
-キシオールのストライクってマッチメイキングだよね? --  &new{2014-10-11 (土) 15:19:59};
--マッチメイキングって書いてあるけど、実際はマッチメイキングされません。 --  &new{2014-10-11 (土) 15:57:51};
-リロードが遅いから装弾数を12発にしてくくれば僕は満足です --  &new{2014-10-11 (土) 16:10:20};
--最後の弾がスキルにあるから装弾数は増えないと思うよ~リロードがもうちょっと早くなってスリップダメ回数が上書きされたら良武器になる気がする --  &new{2014-10-11 (土) 16:36:09};
---これだな。装弾数は増やすとボーナスダメージが乗りづらくなるから今のままでいいわ。 --  &new{2014-10-12 (日) 07:15:02};
---ホント装弾数少ない上にリロードが遅すぎるんだよなこの銃 あんな鬼畜なバウンティを挑戦させておいて、結果こんなんかよ的な感じ --  &new{2014-10-13 (月) 00:50:00};
-PvPでキルされたときの悔しさを軽減できる凄い銃「キル出来てよかったね~でも毒ダメージで死んじゃったね~惜しかったね~」凄い銃 --  &new{2014-10-11 (土) 16:17:51};
-今日こそトルンを取るんだ! --  &new{2014-10-11 (土) 22:15:32};
--↑ --  &new{2014-10-11 (土) 22:18:22};
-トルンを強いと言っている人はトルンバウンティであるクルーシブル500ポイントの達成者の可能性が高い事を忘れてはいけないよな バウンティ何受けるか迷うわ… --  &new{2014-10-12 (日) 02:35:21};
--ボイド属性ショットガンだったから楽勝 PVPはそこまで強くないけど --  &new{2014-10-12 (日) 02:50:52};
--ボイドのフュージョンで達成した。キルレ1以下にならないよう気をつけてたらそのうち達成できる。そのあとのキシオールのが大変 --  &new{2014-10-12 (日) 12:56:07};
-こいつファランクスの盾も貫通できる? --  &new{2014-10-12 (日) 02:53:02};
--↑にも書いてあることだが盾に打ち込むとダメージは0だけど毒ダメージはしっかり入る --  &new{2014-10-12 (日) 14:20:12};
-トルンはどう強化されてもpve向きにはならない希ガスr --  &new{2014-10-12 (日) 15:11:42};
--PvPにまでボイド云々いってきたから、ボイド属性に変わればまだ使えると思うよ。バーンとかあるしね --  &new{2014-10-12 (日) 15:42:19};
---幾ら強化されても武器のエキゾ枠を喰っちゃうのが痛いんだよな --  &new{2014-10-13 (月) 18:01:15};
-PvEでコイツ使ってキル数いちばん稼いで、トルンの魅力を布教してる…つもり。多分誰も気に留めてないだろうけど おまけに自分以外で使ってる人見た事ねぇ --  &new{2014-10-13 (月) 03:52:14};
-アセン強化手前だとアイアンバナーで三発&毒でもギリギリ倒せない奴いるな、修正の将来性に賭けてアセン突っ込むか --  &new{2014-10-13 (月) 05:47:59};
-キシオール討伐ソロで3時間かかった。8回死んだけど --  &new{2014-10-12 (日) 21:36:46};
-下手くそすぎてキシオールまで辿り着けないw --  &new{2014-10-13 (月) 15:15:29};
-正直毒武器としては使えないよなー pveだと毒ダメージ計は胴体一発の三分の一程度だし。pvpは弾数少ないリロード遅いで連続キルとり難いし大口径リボルバーと割り切って使うとそれなりに強いんだけどなー。エキゾ枠潰す価値;; --  &new{2014-10-13 (月) 17:31:13};
-誰か手伝ってよw --  &new{2014-10-13 (月) 19:25:28};
--手伝っちゃろうかね --  &new{2014-10-13 (月) 19:28:16};
-ほんとすか?w --  &new{2014-10-13 (月) 19:45:43};
--何週間も放置してたしねぇ… --  &new{2014-10-13 (月) 19:46:36};
--元々欲しかったものだしソロ辛いからそのまま放置してました --  &new{2014-10-13 (月) 19:48:27};
--ところで…PS3?PS4? --  &new{2014-10-13 (月) 19:55:15};
-フレンド募集で募集します。ps4ですありがとうございます --  &new{2014-10-13 (月) 20:36:33};
--あ~…すまん俺PS3なんだわ… --  &new{2014-10-13 (月) 20:37:16};
--本当にすまん --  &new{2014-10-13 (月) 20:38:38};
-いえいえありがとうございます。お互い取れるように頑張りましょう --  &new{2014-10-13 (月) 20:40:03};
--毒ダメまで強化したから試しに使ってみたんだけど体力減るどころか回復してるんですけど... --  &new{2014-10-13 (月) 20:59:39};
---!? --  &new{2014-10-13 (月) 21:00:13};
---えっ --  &new{2014-10-13 (月) 21:07:00};
---バカか?そりゃたまにあるバグ --  &new{2014-10-14 (火) 17:39:56};
-トルンは他のHCよりも一発少なくて済むから強いって言うけど継続ダメは5秒間だぞ?大人しく死んでくれるまで撃たれながら待つのか?結局もう一発撃つハメになる。いちいち隠れられる場所を選んで戦わなけりゃ毒の意味もそこまで・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 21:19:26};
--二発当てたら(・∀・)ニヤニヤしながら隠れる、すると流れるキルログ 死ぬまでのタイムラグの間が至福の時間そんなイヤらしいサド野郎専用 撃ち合い?そんな武器じゃないぜ --  &new{2014-10-14 (火) 03:41:00};
---しかもオートライフル弱体化きたからトルンの時代くるかもな --  &new{2014-10-14 (火) 13:57:05};
---たまにラグの関係で死なないやついるけどな・・・・・ --  &new{2014-10-15 (水) 00:03:59};
--みんな一気に手のひら返しててこれもうわかんねぇな --  &new{2014-10-15 (水) 14:23:53};
-ねんがんのトルンをてにいれたぞ! --  &new{2014-10-14 (火) 15:33:16};
--おめでとう リロードの遅さにイライラするといい --  &new{2014-10-14 (火) 16:25:29};
---リロードは腕装備のハンドキャノンのリロ短縮を付けると明らかに早くなるから必須レベル --  &new{2014-10-15 (水) 14:25:17};
--殺してでもうばいとる!(ボイドショットガンを構えつつ) --  &new{2014-10-15 (水) 01:36:25};
---この盗人め!正義の刃、覚悟しろ!(ブレダンSC発動) --  &new{2014-10-15 (水) 08:33:30};
---俺が新ででも頃す(フェニックスグレポンマン) --  &new{2014-10-15 (水) 13:10:22};
---うるせえ!ノヴァボムぶつけんぞ!(キル稼ぎ --  &new{2014-10-15 (水) 15:15:59};
---そんな奴は俺が叩き潰す!(ハボックフィスト --  &new{2014-10-15 (水) 18:08:13};
---何事何事!?(ファイアーボーン誤爆 --  &new{2014-10-17 (金) 12:11:24};
---やめるんだ君たち!!!(ドーンウォード光のアーマ版 --  &new{2014-10-17 (金) 13:41:25};
---お前らw --  &new{2014-10-18 (土) 13:19:29};
-トルンはAR修正きたら確実に上位武器になるだろうな 今でも普通につえぇし -- [[s]] &new{2014-10-14 (火) 17:52:45};
--装弾数やリロード速度等、火力に見合った癖の強さがあるから使い手はそれ程増えないだろうし下方修正の心配が殆ど無いのが使ってて安心できる要素でもあるな。 --  &new{2014-10-14 (火) 20:32:20};
---強化しすぎて結局下げる、みたいなクソネトゲ運営みたいなことになってしまいそうな不安 --  &new{2014-10-15 (水) 02:56:25};
---ほんとそれ。トルンに強化の調整とかして欲しくないわ --  &new{2014-10-15 (水) 06:29:17};
-みんなわかってると思うけどこれは取得過程から見て明らかにPvP推奨武器
武器に弱体化が入った今トルンはかなり上位の強武器だと思う そして真価を発揮するのが中距離戦 1〜2発当てて物陰に隠れその後追い打ちor3発当てて一気に逃亡 ヘビーウエポンも使ったけど俺はこれで野良プレイキルレ3.1出せた --  &new{2014-10-15 (水) 09:33:02};
-これは海外でモデルが作られ即完売するほどの人気 人気投票で死亡した登場人物を復活させる文化のある米国に期待せざるを得ない --  &new{2014-10-15 (水) 12:53:14};
-ボイド250pt取ったわ。これでバウンティ約半分達成。待ってろトルンたん --  &new{2014-10-15 (水) 20:18:24};
--???「クククッ...果たして俺が出現するまでハイヴラッシュを凌ぐことができるかな?」 --  &new{2014-10-15 (水) 20:22:28};
---誰だお前は! --  &new{2014-10-15 (水) 20:31:47};
---キシリトール「呼んだ?」 --  &new{2014-10-15 (水) 20:44:23};
---オキシドール「呼んだ?」 --  &new{2014-10-15 (水) 20:52:31};
---ラグドール「ワン!」 --  &new{2014-10-16 (木) 23:39:03};
---ラブドール「      」 --  &new{2014-10-16 (木) 23:55:23};
-lv26サモニングピットってマッチングですか?キシオール待ちしてるのにボス殺されたら困る --  &new{2014-10-15 (水) 23:28:08};
-いやちゃう  好きな人と出来ますよ --  &new{2014-10-16 (木) 07:04:09};
--よかった、正直ソロ自信なかった その前にボイド500PTで絶賛苦戦中ですが・・ --  &new{2014-10-16 (木) 21:00:59};
-サモニングピットに手こずってる人が結構いる様なので私が取得した時のやり方を参考までに。 当時確かレベル28のハンターでソロ。武器はHCにアークFR、ソーラーマシンガン。HCを使った理由はシールド持ってない敵を精密キルでバシバシ倒せるから。
シールド無しの敵に手間取ったりそちらのキルに時間を取られてると高火力のウィザードやナイトに瞬殺されるので。三重ルーンはその部屋の入り口付近でナイトとウィザードを釣りながら各属性の武器で撃破。数に押されたら部屋から出て前の部屋まで戻る。焦らず一匹ずつ確実に。ボスは鎖だけ外しておいてシュリーカーが沸く部屋とその前の部屋に増援を誘い込みマシンガンなりロケランなりで殲滅。シュリーカーが沸いたらウィザードやナイトも出現しますがこの時に沸く敵はシュリーカーが消えると同時に消えるので相手にしない。シュリーカーは10回程攻撃したら消えるので手を出さずに部屋の外で待機。下手に倒すと高威力のホーミング弾をお土産に残していくので触らないのが吉。三度目くらいの敵の増援の中にキシオールが出るのでこいつも入り口に誘い込んで撃破。そのまま抜けるも良し、ボスを倒すも良しです。私はこのやり方で45分程でクリアできました。 --  &new{2014-10-16 (木) 11:54:36};
--ボス部屋に入って物陰に隠れながらナイトやウィザードを殲滅すれば10分かかりませんよ。 --  &new{2014-10-16 (木) 12:05:32};
--ボス部屋で安定して打てるとこがあるなんて知らなかった 私はボス部屋の2つ前の部屋からボスの頭が見えるので、そこから8割くらい削ってから雑魚殲滅してたら沸いた --  &new{2014-10-16 (木) 12:09:36};
-武器バウンティー消化中なので教えて欲しい。(既出ならすまん)ボイド属性で500ポイントってクルーシブで相手キルしたら100ポイントあるやん?(付属ポイントで200以上いくけど) ※基本コントロールが主それのことなのかな??相手をボイド属性の砂やロケラン、SGなどなどでキル。でいいのかな?単純に5キルでいいのか?って思ってしまって。。。 --  &new{2014-10-16 (木) 12:19:07};
--そんな簡単なはずがない・・・ボイドキル1回+5P、デス1回-2Pで500P溜めるのよ。 --  &new{2014-10-16 (木) 12:23:28};
---なるほど!ありがとう!それは、なかなか辛いというか、長いというか。。。気にせずやってたら、いつか終るだろ的な。。。w --  &new{2014-10-16 (木) 12:39:35};
---狙ってかないと大変ですよ ボイドウォーカーならSCでもグレ( 多分 )でもポイント入るから大分楽になりますぜ --  &new{2014-10-16 (木) 20:03:59};
-いやあ… やるつもりでやらんときついと思う 流しプレイでやっちゃうとデス1回-2Pがひびいてくるんよねw 角待ちSGでもロケランマシンガンでもやれることやってさっさと終わらしちまえ! --  &new{2014-10-16 (木) 12:54:07};
--おっふつなぎミスすみません --  &new{2014-10-16 (木) 12:54:27};
---ハッハッハークルーシブルに慈悲など存在しない!!(ゴールデンガンを構えつつ) --  &new{2014-10-16 (木) 15:11:52};
-ハンドキャノン強化きたのは嬉しいが…また修正とか入ったら悲しみしかない、どこぞのPSO2のガンナーみたいにならないといいが… --  &new{2014-10-16 (木) 13:29:05};
--お止めなさい、その名は容易に出していいものではないのよ。 --  &new{2014-10-16 (木) 19:34:06};
-キシオール挑もうと思ったら俺まだレベル24だったわ。全然レベル上がらねえ。 --  &new{2014-10-16 (木) 20:02:55};
--バンガードランクとか派閥ランク上げてレジェ防具を買うのだ・・・ --  &new{2014-10-16 (木) 20:27:25};
---レジェ防具はクルーシブルの2つしかもってないし。紋章貯まらない上に制限あるし。じゃあドロップするかいうとそうでもない。あと少しなのに...!! --  &new{2014-10-16 (木) 21:25:01};
-毒がタイマー性なのか回数性なのかは知らんが、当たるたびにリセット(重複しない)されるようになったらPVPじゃ相当な強武器になるな 今の状態でも十二分に強いけど --  &new{2014-10-16 (木) 23:23:05};
-PvsPの話だが、こないだまで強ARでヒャッハーしてたやつが、アプデ後トルンを持ってヒャッハーしてやがった···。仕方ないからこっちもトルンでひたすら汚物消毒、最強様にハンドキャノン使いの意地を見せ付けてやったぜ、これからも調整関係なく愛用する予定。 --  &new{2014-10-17 (金) 03:07:11};
--お前みたいなやつがトルンの修正後にたくさん沸くんだろうな「俺はトルンが強くなる前から使ってたのに急に使用者増えやがって!クソが!」てな感じで あーやだやだ --  &new{2014-10-17 (金) 08:46:23};
-トルンまだ修正来てないよね? --  &new{2014-10-17 (金) 08:20:19};
-トルンを取るんが大変やぁ・・・なお木主はこれからバウンティ破棄する模様。 --  &new{2014-10-17 (金) 08:54:28};
--だいたい4時間でクリアできる --  &new{2014-10-17 (金) 11:08:00};
--だれもダジャレには触れてやんないのか --  &new{2014-10-17 (金) 18:06:09};
--->そっとしておこう --  &new{2014-10-18 (土) 17:12:19};
-マーク・オブ・ザ・ディボーラ取得してから化けるね しかしリロードの遅さだけは延々と気になる 前に出て弱点をバシバシ打ち抜くスタイルなら他のハンドガンのがいいね --  &new{2014-10-17 (金) 09:30:33};
--リロード早くなる装備着けるしかないよね --  &new{2014-10-17 (金) 11:05:35};
--まぁどう転んだって近距離性能ではラスト・ワードには勝てんよ。コイツの性能から見てラスト・ワードとはほぼ対極の位置の中・遠距離向けのハンドキャノンだと思ってるわ。 --  &new{2014-10-17 (金) 12:37:30};
---遠距離はホークムーンじゃね? --  &new{2014-10-18 (土) 21:25:26};
---デリバリー含め射程はそれ程変わらんし当てれば確定で入る固定ダメのディボーラーと視認性の高いドットサイトがある分ホークとは違った強みがあると思うんよ。 --  &new{2014-10-18 (土) 23:50:04};
-トルンにはトルンの、ラストワードにはラストワードの道があるのです --  &new{2014-10-17 (金) 11:16:17};
-俺だけじゃないはず!バットモービル連想するよね? --  &new{2014-10-17 (金) 17:41:41};
-やっとトルンバウンティ終わった これのせいで二度とPVPやりたくない・・・ --  &new{2014-10-18 (土) 16:42:04};
--お疲れ様ね。私も丁度終わりました〜 --  &new{2014-10-18 (土) 23:50:53};
-次回修正きますねー良かった! --  &new{2014-10-18 (土) 17:27:30};
-FPS慣れてないと対人500Pが鬼畜すぎる…だんだんと倒せるようにはなってるがポイントが溜まらん --  &new{2014-10-18 (土) 20:26:49};
--どのルールが向いてるかによりますね!キルデス比1以上保てるのをやりましょう!自分はランブルが良かったですね --  &new{2014-10-18 (土) 20:48:11};
--俺はスカーミッシュで仲間とはぐれず動いてたら終わった。相手も3人だから無駄な深追いしなくてすむ。 --  &new{2014-10-18 (土) 22:56:45};
--個人的にはコントロールかな時間が長いし固まってとってたりして稼ぎやすいしね。 --  &new{2014-10-18 (土) 23:49:11};
--なるほど、大体は味方についていけばいいんですね。頑張ります…。 --  &new{2014-10-19 (日) 03:33:45};
--ボイドガードのテレポート使いつつボイド属性のショットガンだけでやれば結構早く終わるよ --  &new{2014-10-21 (火) 22:51:11};
-ちょっと質問 クルーシブルでボイドSGキルしてもポイントたまらんのだが・・・・ --  &new{2014-10-19 (日) 01:33:10};
--そのSGが実はボイドじゃなかったとか、死にまくってポイントがマイナスになってるとか、そもそもハイブの500キルと勘違いしてるとかそんなとこだろ --  &new{2014-10-19 (日) 01:40:19};
---その可能性が・・・・有難う --  &new{2014-10-19 (日) 01:54:38};
-こいつの弾って結構デカいよな 銃身くらいある --  &new{2014-10-19 (日) 01:46:49};
-自分はランブルにフュージョン担いで行きました!下手な人でも慣れればかなり行けます!あと最後のサモニングピックは船が3回来ないと出現しないっぽいので、PTだとたまに一人安置に残してボス部屋奥に行って数体倒して、船が来るのを確認→安置にこもるを繰り返すと良いっぽいです --  &new{2014-10-19 (日) 04:33:03};
-ボイドFR持ってなかったからアテオンズとトゥルースでやりきったわ --  &new{2014-10-19 (日) 15:27:41};
-全身真っ黒で使うトルンは最高にかっこええ・・・。盲目シェード最高 --  &new{2014-10-19 (日) 22:32:51};
-対人でつまずく人結構多いんだな。意外だわ。 --  &new{2014-10-19 (日) 23:09:46};
--つまずきはしない、ただただ苦痛・・・PvPつまらないんだもの・・・ --  &new{2014-10-20 (月) 00:07:57};
-キシオールが一番辛い件。レア装備のみからレベルを3つも上げなくちゃいけないなんて....シュールおじさんの共生生物とクルーシブル装備のお陰であと1レベル......もう少し.... --  &new{2014-10-20 (月) 00:10:32};
-弱体化修正は速攻入るのにこいつらの強化は未だ来ず忘れてるのかと思ってしまう --  &new{2014-10-20 (月) 00:13:11};
-こいつは装弾数さえ上がればPVP最強にもなりかねんぞ --  &new{2014-10-20 (月) 01:07:32};
--ほんとそれ、これ強化したらほんとにバンジー能無しだわ 今まで使ってきて強くなったから使いますみたいなやつ湧いて欲しくないわ --  &new{2014-10-20 (月) 22:19:37};
--装弾数は正直スキルとの噛み合いが悪くなるからそのままだと思う。というかトルンに限らずエキゾのプライマリは属性付いてもいいと思うんだがなぁ・・・ --  &new{2014-10-21 (火) 19:24:45};
-最後のキシオールまで行けたけどめんどくさいし破棄しようか迷うんだよなぁ、、、、 --  &new{2014-10-20 (月) 02:25:33};
--最初は心が折れかけたけどyoutubeとかに載ってる動画のまんまやったら30分くらいで終わったよ --  &new{2014-10-20 (月) 10:23:31};
---フレと協力して取ってきた!!!! 最初やり方知らなくて一時間ぐらい安置で無限湧きの敵倒してたけど、、、、 --  &new{2014-10-21 (火) 04:18:03};
---え!?安置おったらあかんの? --  &new{2014-10-24 (金) 20:20:29};
-トルンでキルレ18.0ワロタww 2〜3発当ててダッシュで逃亡!あとは経過ダメージか仲間がやってくれるわ みんな毒殺してスマン --  &new{2014-10-20 (月) 16:41:54};
-5時間の格闘の結果なんとかオキシドールたおせた…その瞬間思いの余り叫んじまったぜ…そのまま暗黒に飲み込まれたがな… --  &new{2014-10-20 (月) 18:21:50};
-昨日このバウンティ取ったけど対人500Pって倒すともらえるポイントとは別?4~5人倒せば貰えるポイントですよね?分かる人出来ればルールを教えてもらえませんか?属性はFRもSGも持ってるんで何とかなると思うのですが --  &new{2014-10-21 (火) 10:55:11};
--過去の読んだら解決しました1キル5ポイントでやられると-2ポイントですね 自分の腕だと最低10回はやらないとクリア出来ないみたいです --  &new{2014-10-21 (火) 11:04:14};
-みんなスキル何つかってる?いまデリバリーつけてるんだけどパーフェクトバランスと悩んでるんだよね あとアグレッシブバリスティクス以外を付けてる人は理由教えてくだちぃ -- [[木主]] &new{2014-10-20 (月) 23:36:07};
--俺もデリバリーだなぁ デリバリーの射程強化が便利で好き 結構遠距離でもヘッショ2回決めて逃げれるし 俺もパーフェクトバランスの人の意見聞いてみたい --  &new{2014-10-21 (火) 06:15:11};
---自分はバランス向上させてるよ 遠距離なんて6発だけでそうそうバシバシ当てれるもんじゃないからなるべく近中距離連射maxで当たる様にしてる せっかく連射速度が他のHCより少し高めなのにそれを生かさない手は無いかな 何とか1発あてて接近当てればで必ず道連れに持ち込めるSGみたいな使い方も出来るし何より超遠距離で使う展開が少なすぎる 個人的に毒ダメージがあるから連射でHS出来ない限り遠距離の恩恵は感じにくい気がする ちな↑のキルレ18出した者です --  &new{2014-10-21 (火) 09:49:55};
--回答ありがとう、たしかに遠距離で使うことはあんまりないけどサブはSGだからデリバリー付けてるんだよね。てかこの子連射早いのか、こんどパーフェクトつけてみようかな。 -- [[木主]] &new{2014-10-21 (火) 15:32:34};
-トルンの弾の形ってウィザードの腕に刺さってる釘みたいなのに似てるなぁと思ったんだがどうなんだろう? --  &new{2014-10-21 (火) 15:46:19};
-pvpが難しい  ボイドFRウィザードしかなくて辛い --  &new{2014-10-20 (月) 18:44:51};
--多分トルンのPvPで一番辛いのはハンター系、ボイド職ないしね。木主がタイタンかウォーロックならディフェかボイヲを使えば格闘やグレネードもアリになるのですぐ溜まるよ。あとボイドヘビーウェポンがあればもう少し楽になるよ。ロケランは大体キル取れるけど取れる数は少ない、マシンガンは節約して撃てば3~4キル以上は十分に取れるけどロケラン使いとかち合うと死に易い。どちらがいいかはお好みで。 --  &new{2014-10-20 (月) 18:58:11};
---横槍だが、敵チームが強いと感じたら(具体的には、キル/デスが同値だったり、味方がバンバン倒されてたり)その試合は味方に悪いが素直に抜けた方がいい。無理して戦うと最悪、マイナスに成りかねないからな。勝てる相手を選んで戦うと結構貯まる。あと、FR使うなら当然だがチャージ時間速い奴でな。クルーシブルなら、アンコモンだろうがレジェだろうが変わらないし。頑張れよガーディアン、お前の光はこんなもんじゃない筈だ。 --  &new{2014-10-20 (月) 19:41:56};
--射線に入らない、敵がたくさん居るところに突っ込まないとか、場所に気を付けてレーダーにも気を配って。さらに味方には悪いけど味方は囮と思って行動すればいい。FRならコツをつかめば1vs1の近中距離で負けることはほとんど無い。敵に殺されるなガーディアン --  &new{2014-10-20 (月) 22:40:04};
--ショットガンがあれば楽なんだけどなあ。特にサルベージだと一か所に敵も味方も群がってくるから接近戦になりやすいし --  &new{2014-10-20 (月) 23:37:50};
--おぉみんなありがとう  早く終われそう -- [[木主]] &new{2014-10-21 (火) 17:06:12};
--ウィザードのチャージ長くてキツいってんなら銃器技師で適当なアンコモンのボイドFR買うのもアリだよ。スキル差はあれど威力とかは変わらないからね。 --  &new{2014-10-21 (火) 23:02:34};
-トルン欲しかったのにいつの間にかボイド武器が強化されまくってる件。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:50:24};
-重複しなくていいから毒ダメージ上書きしてくれないかな。キルカメラで相手のHP少しだけ残ってるの見ると悔しくなる --  &new{2014-10-22 (水) 15:14:05};
-ローズがトルンになったの? --  &new{2014-10-18 (土) 22:37:36};
--そうで ちなみにトルンは棘って意味らしい --  &new{2014-10-18 (土) 23:32:56};
--強化がローズになる事だったりして --  &new{2014-10-19 (日) 01:29:12};
--トルンが誤訳っぽくて実際はソーンらしいが --  &new{2014-10-19 (日) 06:24:02};
--ローズがダークサイドにどっぷり浸かった結果トルンになったと解釈した。バラだからトゲか、あるいはイバラって意味かな。トルンは別に誤訳じゃないっしょ。ギャラルホルンもギャラルホーンじゃね?って話になるし --  &new{2014-10-19 (日) 08:13:25};
---ギャラルホルンは別に誤訳ではないぞ 神話の世界では名前が一致しないことは多々あるし --  &new{2014-10-19 (日) 09:28:54};
---ギャラルホルンが誤訳だなんて書きこみどこにもなくね?トルンを誤訳とか言っちゃうなら信玄も誤訳になっちゃうんじゃない?発音の違いとかはあんま深く考えなくてもいいと思うけど --  &new{2014-10-19 (日) 15:33:13};
---いやトルンは誤訳だろ・・・刺って意味のTHORN(ソーン)を翻訳班がローマ字読みしちゃったんだよ --  &new{2014-10-20 (月) 15:24:38};
---カタカナが違うとか別にええわ。信玄もシンジェンでええんちゃう?英語そのままで読むとそうなるし。 --  &new{2014-10-20 (月) 15:30:22};
---訳してないから誤訳じゃない 強いて言うなら誤読だけどそんなこと言ったら昨今の日本で完全に定着してる「エネルギー」とかそういうのもあるし --  &new{2014-10-20 (月) 16:48:08};
--アホばっかかよ・・。英語圏の読みではソーン。ラテン語とかノルド語系でトルンでいいんだよ。ギャラルもそっち系の読み方。ちなみにギャラルが北欧神話由来だから、トルンも雷神トールからの由来である可能性もある。トールに由来したトルンていう地名があるぐらいだからな。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:20:39};
--過去にこの話題あったろ。意味は怒れる棘とグリモアにあるから雷神云々はお察し。読み方についても翻訳者に聞いてみなきゃわからんし、論じるだけ不毛でしょ。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:02:10};
---翻訳者は読み方を既にトルンとしてるだろうが・・・。まあ、いい。確かに論じるのは不毛だ。俺が言いたいのは、無知であるくせにソーンの誤訳とか勝手に決めつけるなという事。その逆もまた然りでソーンでないと断言するのも違うという事。君と同じ意見だよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:19:59};
--「でっかくて毒が塗られた矢を超速でぶっとばす ゆえに『棘』の名を関する」
それでいいんだ 読みなんてどうでもいいんだ --  &new{2014-10-22 (水) 17:31:22};
--100回はPVやらないと取れないなこの武器・・・どっか談合ないかな --  &new{2014-10-23 (木) 22:02:52};
---フレンド6人でわっひょい!しながらランブルやってたら一時間くらいでとれたよ --  &new{2014-10-25 (土) 20:43:16};
-トルンGET!!キシオールにゴールデンガン止め刺した時は脳汁出たわ --  &new{2014-10-22 (水) 18:30:29};
-で結局この武器使える? --  &new{2014-10-23 (木) 05:09:51};
--pvpはマジで強い --  &new{2014-10-25 (土) 06:28:50};
-キシオールって週刊ストライクとかでも出る? --  &new{2014-10-23 (木) 16:11:40};
--専用ストライクじゃないと駄目じゃないかな? --  &new{2014-10-24 (金) 08:04:49};
-これいいな、デリバリーつけりゃ雑魚はだいたいHSするし撃ち漏らしてもナイトとかバンダルくらいなら毒殺できるし毒でバリア時間延びるし(伸びたかどうか微妙だが) --  &new{2014-10-23 (木) 21:29:18};
-絶対頭に当てるマンが使うとヤヴァイ --  &new{2014-10-23 (木) 21:32:45};
-デリバリーとパーフェクトバランスどっちがええかな --  &new{2014-10-24 (金) 17:48:18};
-地面に撃てば見れるがどこからそんな弾撃ってるんだって弾が出てるスピアみたいなの弾 --  &new{2014-10-24 (金) 22:22:44};
-やばい、かっこ良すぎる・・・銃声も好きだし早く欲しいw --  &new{2014-10-25 (土) 00:12:31};
-めちゃめちゃ苦労してやっととれたけど…装弾数とリロード速度どうにかしてくれないとPVEでは使い物にならんなこれ… --  &new{2014-10-25 (土) 14:17:17};
-ハイヴ関係のバウンティ内容だし形状もあれだからこの銃ハイヴの技術から作ったのかね --  &new{2014-10-25 (土) 18:36:27};
-うぅ...ソロじゃキシオールクリアできる気がしない! --  &new{2014-10-25 (土) 20:39:31};
--いける いける 自分はレイドスカウト 77ウィザード ギャラルで行って3重ルーンはチマチマやってキシオールはとりあえずボスの鎖外す前に敵殲滅して、鎖が外れたらボス前部屋に籠ってボスの広場入口のところにいれば敵さんが数体来るから処理 ◇出たら撤退、の繰り返しで増援船3回目でキシオール出てくるからギャラルでさようなら でとれたよ --  &new{2014-10-25 (土) 20:51:31};
---その装備ならいけるだろうwww --  &new{2014-10-25 (土) 22:28:21};
--時間さえかければなんとかなるよ。ナイトフォールのように何時でも安全域まで逃げれるような立ち位置をとるのが大前提。でもナイトとウィザードはシールドが堅すぎるので、回復の間を与えないよう瞬間的に大火力をぶつけて消し飛ばす。アイスブレイカーがあれば非常に便利。ない場合は弾補充アイテムを大量に用意。加えてアーク・ソーラー属性がついたレジェ以上の武器も半ば必須でしょう。頑張れ --  &new{2014-10-25 (土) 22:51:28};
--クルーシブルレジェAR レアアークFR クルーシブルレジェマシンガン 防具腕レア、頭エキゾ共生生物、それ以外クルーシブル店売りのlv26で出来た 安置前で雑魚狩りして、死にかけたら安置で回復を繰り返してたらキシオール出るから、安置の手前の部屋からソーラー武器当てればいい 俺はマシンガンで削ってから金銃当てた もちろんソロ --  &new{2014-10-26 (日) 12:34:15};
-友人とボイチャやりながらだから獲得まではそんなに時間かかったようには感じなかったな ただ獲得してからの強化が進まぬ・・・とりあえずは貫通スリップのスキルまで取りたいんだが全然進まね --  &new{2014-10-26 (日) 01:40:15};
--迷える子羊よ バウンティじゃ バウンティを消化して報酬を受け取る時にトルンを装備するのじゃ・・・ --  &new{2014-10-26 (日) 01:44:54};
-毒ダメ重複要らないから上書き欲しい 1発当ててから1秒後位に2発目当てると直ぐ毒ダメ消えるんだけど あとPvEでは毒ダメ上げるとか、トルンだけじゃなくHC全体の所持弾数upとかとにかく強化待ってます --  &new{2014-10-26 (日) 12:39:39};
--こいつ単体はともかくHC全体の所持弾数上がったらスカウトとパルスが空気になるじゃないですかー。むしろ減らした方がバランスとりやすいと思うけどね --  &new{2014-10-26 (日) 13:38:16};
---コイツ単体もボーナスダメージスキルと噛み合いが悪くなるんでいらねぇっす・・・ --  &new{2014-10-26 (日) 14:06:48};
---所持弾数ってマガジンに入る弾数の事だっけ?ごめん。今素で60数発持ってけるのを70とかにしてくれれば良いなあって言いたかった -- [[木主]] &new{2014-10-26 (日) 14:22:18};
---いやこちらが装弾数と勘違いしてました。こちらこそすいません。所持弾数なら構わないかもしれませんね。 --  &new{2014-10-26 (日) 14:34:18};
-キシオールが出てこない・・・どうすればいいんだ --  &new{2014-10-26 (日) 13:47:17};
--シュリーカーが消えても消えない黄色ネームいるじゃん?そいつら倒せばいつか出てくるべ --  &new{2014-10-26 (日) 13:57:37};
--オキシドールはトゥームシップ(輸送船)の3回目でくるぞ、根気よく頑張るのだ! --  &new{2014-10-26 (日) 15:11:34};
---やっとキシオール倒せたー1 --  &new{2014-10-26 (日) 16:05:44};
-タイタンだけ難易度高すぎると思いませんか? -- [[  ]] &new{2014-10-26 (日) 18:06:33};
--タイタンだけど結構簡単だったよ --  &new{2014-10-26 (日) 18:33:54};
--ボイドエネルギーで攻撃できるウォーロック以外は普通にしんどいかも(´・ω・`) --  &new{2014-10-29 (水) 16:09:30};
-ハンターでトルン使ってランブル一位になったらドレドゲン・ヨルのクロークもらったわフロム脳的妄想が捗るわ --  &new{2014-10-26 (日) 21:21:29};
--ナニカサレタのね… --  &new{2014-10-26 (日) 21:54:46};
--ドレドゲン・ヨルのクローク 必要レベル:19「バハニンを亡き者にする前は、ドレドゲン・ヨルが悪名高いトルンを傍らにクルーシブルを支配していた。」
マルファー氏からラストワード贈られてもトルンを使い続けた愛はまじリスペクトなわけでヨルニキと敬愛することにした -- [[木主]] &new{2014-10-26 (日) 22:51:19};
--でもデザインが別のレアのやつとまったく同じなんだよな・・・ --  &new{2014-10-28 (火) 00:28:31};
---だよなレジェクラスにして欲しいよ、話変わるけどヨルはハンターなのかね、トルンのグリモアカードの表紙に写ってるガーディアンはマントもフードもしてないしヘルメットの形的にウォロっぽいんだよな、ヨルはハンターなのかウォロなのか… --  &new{2014-10-29 (水) 23:48:09};
-PvEとかはどうかな?ボスとか、レイドとかに結構使える感じなのでしょうか? --  &new{2014-10-24 (金) 01:15:13};
--ボスにも相変わらず毒は2桁ダメなんで使えない、リロード腕つけてもクソ遅いのでレイドだと押し込まれる --  &new{2014-10-24 (金) 06:58:19};
---なるほど・・じゃあ今はやっぱりPvP専用かぁ。確かにリロードはストレスフル(-_-) --  &new{2014-10-24 (金) 23:24:26};
---純機械系の毒が無効の敵にはdotダメージが入らないというのもPVEだと使えないって言われる理由なんだよな --  &new{2014-10-27 (月) 12:56:50};
-既出ならすまんが、ローンチのトレイラーでハンターが持ってるハンドキャノンはトルンなのか! --  &new{2014-10-27 (月) 13:32:22};
-これクルーシブでポイント溜め中のストレスハンパ無いな -- [[  ]] &new{2014-10-27 (月) 13:40:52};
--使いたい武器使えないから思うように溜らないボイド気にするせいで投げナイフとか使えないし せめてその回のキルデスにしてくれればいいのにいつもなら1.5~2の間なのに1下回る始末クルーシブルキライになった --  &new{2014-10-27 (月) 13:58:22};
--ボイドの砂使えばマップにもよるが簡単に終わるぜ --  &new{2014-10-27 (月) 14:07:29};
--ブレダンでアクブレやグレネードを使いながらボイドFRやロケランでヒャッハーしてたら10戦程で溜まってたな。条件だからってボイドキルに拘り過ぎてもストレス溜まってスコアにも影響するから他属性でも適度に織り混ぜて暴れた方が気が楽だぞ。 --  &new{2014-10-27 (月) 19:36:25};
--やっと300ポイント。普段pvpしないからストレスで禿げそうだ・・・ --  &new{2014-10-27 (月) 20:06:54};
--ボイドウォーカーでグレなげたりノヴァボムぶっぱしながらボイドショットガンでオッスオッスしてたらわりとすぐ終わったぜ --  &new{2014-10-27 (月) 21:49:31};
-わかるわ〜、タイタンだったからまだマシだったけど普段使わないFRでストレスマッハだった。頑張れ!ガーディアン! --  &new{2014-10-27 (月) 15:38:05};
-サンシのバイキングでdotが増えるのちゃっかり修正されてるな --  &new{2014-10-27 (月) 21:39:44};
-頑張った末に超強化が来て報われるといいな! --  &new{2014-10-28 (火) 03:56:22};
--そして一ヶ月が経った --  &new{2014-10-28 (火) 04:02:47};
-レイド産以外で敵対種族と関わりありそうな武器ってトルンだけかな? --  &new{2014-10-28 (火) 08:16:23};
--ポケットインフィニティもベックス技術の流用だよ --  &new{2014-10-28 (火) 08:27:12};
-おそらく --  &new{2014-10-28 (火) 08:21:35};
--↑悪いツリミス --  &new{2014-10-28 (火) 08:22:06};
-PvPでは十分強いんでPvEでの強化はよ っていうかエキゾメインが全部ハードレイドで使えるような調整してくれ --  &new{2014-10-28 (火) 19:00:34};
--アイスとギャラルを弱体するだけの簡単なお仕事なのにね --  &new{2014-10-28 (火) 21:52:12};
--レイド基準で強化すると普通のクエの難易度崩壊するから仕方ないっちゃ仕方無いのかもな --  &new{2014-10-29 (水) 01:13:25};
-これのPVPバウンティのおかげでグレネード投げるのが多少上手くなった気がする、もう二度とやりたくはないけどな! --  &new{2014-10-28 (火) 19:21:05};
-pvpでトルン縛りしたらキルレ3行けた!くっそ嬉しい --  &new{2014-10-28 (火) 23:23:18};
--とか言ってたら5になった...トルンやべえ... --  &new{2014-10-28 (火) 23:29:05};
-最後のボス退治ソロでやってるんだけど雑魚堅すぎてぜんぜん進めない;; -- [[  ]] &new{2014-10-28 (火) 21:42:32};
--ロケラン惜しみなく使うんやで --  &new{2014-10-28 (火) 21:57:23};
--ナイト系にアーク、ウィザード系にソーラーの属性武器で対応しないと無理ゲー。ヘビーだと弾とか金銭的にもきついかも、それでもソロならソーラーとアークのロケランもって行くといいかも。ナイト系にはFRでウィザード系にはSRを私は使ってた。現状だと三重ルーンとボスどっちも安置まで逃げれば各個撃破可能なのでソロでも何とかなる。…すごーく時間はかかるけど。弾薬も持参推奨。 --  &new{2014-10-28 (火) 23:05:40};
--色々ご意見ありがとう とりあえず各種対応属性に弾丸買い込んでいってくる! -- [[  ]] &new{2014-10-28 (火) 23:30:11};
--ウェーブは入り口安置が絶対必須やで。儂は運よくレイドソーラー砂&ロケランもってたからウィザードに勝てたけど、どっちか一つは持ってないとウィザードのオラオラに殺されてたやろうなあ --  &new{2014-10-29 (水) 00:55:23};
-運よく人が集まったけど沸く前にボスを殺されてしまいました;; 沸くのってランダムでしょうか・・・瀕死にしてかなり待ったけど沸かなかったなぁ・・・ -- [[  ]] &new{2014-10-29 (水) 00:58:02};
--3隻目の船から出るはず それまで安置で耐えて雑魚殲滅すればおkだよ あと集まった人にトルン目的だって言わなかったの? --  &new{2014-10-29 (水) 01:01:09};
--入口でずっと待ってても来ないよ、定期的に一周して雑魚釣ってこないと --  &new{2014-10-29 (水) 01:07:09};
-これPvPでアシストつきまくるからチームにも何気に貢献しまくり武器なんじゃね? --  &new{2014-10-29 (水) 12:24:18};
--言われてる程弱くないと思う。俺的不満は装填数の少なさだけだなー --  &new{2014-10-29 (水) 12:32:42};
--トルンが弱いと言ってるのは使ったことも無いステータスだけ見てる奴だけ、PvPでなら準最強クラスの性能してるから弾数増えたら無双できるレベルだし必要には思えない --  &new{2014-10-29 (水) 15:22:45};
---pvpでいくら強くてもpveで弱かったらpve専の人達からしたら弱い武器ってことなんだろ --  &new{2014-10-31 (金) 16:16:03};
-マガジン増えてない? --  &new{2014-10-29 (水) 14:53:57};
--今出先で確認できないけど15発装填になってるらしい --  &new{2014-10-29 (水) 16:24:50};
---6発のままだぞ --  &new{2014-10-29 (水) 16:34:48};
--なんで情報戦になってるんだ…w ただ帰るのちょっと楽しみだな。 --  &new{2014-10-29 (水) 17:08:20};
--ワクワクして帰って確かめたら現時点ではまだ6発のままだった --  &new{2014-10-30 (木) 16:59:45};
-コレの獲得ハンターかなり不利じゃね・・・? --  &new{2014-10-29 (水) 16:24:16};
--ボイドはそうだね でもキシオール(ウィザード)とゴールデンガンの相性抜群だよ --  &new{2014-10-29 (水) 17:57:43};
-トルン胴一発→近接で確実にキル出来るのは前から? --  &new{2014-10-29 (水) 18:13:15};
--前から、グレでも同じようなことができる --  &new{2014-10-30 (木) 13:14:29};
-トルンのグリモアめっけたエンバー洞窟エリアからシンダースに続く坂の下の脇にある敵が湧いてくる洞にあったわ --  &new{2014-10-29 (水) 23:31:57};
--トルンのグリモアってこれだけ?グリモアカードの配置的にトルン2のグリモアもありそうなんだが -- [[木]] &new{2014-10-29 (水) 23:54:13};
-これキシオールってソロか人誘うかどっちのほうがいいかね? --  &new{2014-10-30 (木) 07:43:10};
--ソロは3重ルーンがだるいよ --  &new{2014-10-30 (木) 10:09:09};
--誘ったほうが楽。ソロだとリロードの間にシールド付きのナイトとウィザードが隠れて再生始めるのが非常に面倒くさい。 --  &new{2014-10-30 (木) 13:56:54};
-pvpストレスマッハwww ダルすぎw --  &new{2014-10-30 (木) 09:14:09};
-以外と知られて無いのか分かんないけど、トルンのディボーラーって貫通弾なんだよね。スロールが相手だと処理がクッソ楽だわ --  &new{2014-10-30 (木) 16:56:28};
--いや普通に日本語で貫通って書いてますやん --  &new{2014-10-30 (木) 17:06:32};
---貫通なんかほとんどの人が意識してつかってないしな、あんま使うような機会ないし、そういう意味だと思うぞ。 --  &new{2014-10-31 (金) 15:10:50};
-貫通書いてないよ。説明分に敵を貫きって書いてるだけで貫通弾ってOPはあるけどそれ無しで --  &new{2014-10-30 (木) 17:52:06};
--小学生かよ --  &new{2014-10-30 (木) 18:15:58};
-いやいや、貫通OPってあるのにそれ無しで貫通有りって一個のOPに2個能力付いてるって事やんwトルンみたいに隠し?能力付いてるのって後はサンダーロードとかか --  &new{2014-10-30 (木) 20:44:40};
--マルチツールも速度増加とトリガーの二つのOPだしハードライトも貫通と跳ね返りの二つじゃないですか? --  &new{2014-10-30 (木) 22:00:54};
-後はスロスもだね。エキゾみんなそうかと思ったらモンテカルロは違うし、サンダーロードは完全に隠しっぽいね。ってかトルン強化早くしてくれ! --  &new{2014-10-30 (木) 22:17:51};
-トルンの強化が来るとしたらDLコンテンツ実装後だったりしてな。次は確か、月のレイドだったしさ(何の根拠が...) --  &new{2014-10-31 (金) 00:44:27};
-装弾数が15発になればなぁ --  &new{2014-10-31 (金) 00:58:12};
-せめて10はほしい --  &new{2014-10-31 (金) 07:51:55};
-公式の見たら味噌のPVE強化に合わせて他エキゾチックも修正って書いてたからDLC前に来るんじゃない?ってかそう思いたい --  &new{2014-10-31 (金) 10:05:00};
-4枠目はパーフェクトバランスのほうがいいの?まだレベルがデリバリーまでなんだけど --  &new{2014-10-31 (金) 12:40:39};
-個人的にはデリバリー。トルンて基本的に中距離以上で生きると思うよ --  &new{2014-10-31 (金) 14:18:05};
-あかんキシオールソロ無理。安置使ってもルーンと増援くるまでの耐久で詰んでる。誰か現在進行形で死んでる26ハンターに救いを(泣) --  &new{2014-10-31 (金) 18:30:08};
-ギャラルかアイスブレーカー、最悪ポケットインフィニティとかレジェでも良いからソーラー属性の武器ぶっ放すしかないねw
26だとレベルのマイナス補正で大分無理あるから、時間掛けても良いなら黄金銃貯まるまで待機、溜まったら撃つの繰り返しで何とかなるよー。すんごい時間かかるけどw --  &new{2014-10-31 (金) 19:32:18};
-身内でキシオール手伝ってもらったんだけどやたらと辛い・・・まぁみんな属性がボイドだったからなんだけどついでに1時間くらい篭った --  &new{2014-11-01 (土) 08:11:22};
-こいつのPvPバウンティのおかげで死なない立ち回り考えるようになってクルーシブルまともに戦えるようになった --  &new{2014-11-01 (土) 10:24:32};
-たちまわりってなんなんですか?何十万通りあるんですけど、、 --  &new{2014-11-01 (土) 13:26:45};
--小学生かよ -- [[s]] &new{2014-11-01 (土) 17:19:54};
--何十万通りなんてあってたまるかw --  &new{2014-11-01 (土) 21:24:03};
--こいつ友達少なそうだな --  &new{2014-11-01 (土) 21:27:50};
--良い立ち回りとは、アホ相手にまともに取り合わないこと。 --  &new{2014-11-02 (日) 02:19:14};
-コイツどうせボイド500ポイント挫折したんだろw --  &new{2014-11-01 (土) 17:35:05};
--上の連中にも言うがそろそろ木を繋げるという事を覚えろ・・・ --  &new{2014-11-01 (土) 20:31:40};
---ホントだ、なんでトルンのコメ繋いでないのばっかりなんだよ。 --  &new{2014-11-01 (土) 22:04:26};
-って言うかトルン強化いつやねん。来週辺り来ないかなぁ --  &new{2014-11-02 (日) 09:42:05};
--もう来てるよ --  &new{2014-11-02 (日) 11:19:00};
---嘘乙w --  &new{2014-11-02 (日) 11:48:05};
-バウンティのボイドで500ってどのくらいかかる? --  &new{2014-11-02 (日) 11:55:48};
--その人の腕しだい。ボイド属性でキルで+5デスで-2だからだいたいで計算してみたら? --  &new{2014-11-02 (日) 11:59:41};
--俺はエピローグとピュリファイアーとコレクティブってボイド武器に恵まれてたから2時間位でおわったよ。ランブルがオススメだけど、ボイドマシンガン持ってるならコントロールでヘヴィ出るまで待機して弾取ったら無双の繰り返しでも一回に40前後は稼げると思うよ --  &new{2014-11-02 (日) 12:32:02};
---なるほど、下手くそな俺は一時間コントロールやってやっと120まで貯めました --  &new{2014-11-02 (日) 16:04:36};
---PvEメインでPvP苦手な人へ。クルシブ500で手っ取り早いのは、フレ呼んでFT組んでランブル行って場所決めてカカシしてもらう事。FT以外に追いかけられたら決め場所誘い込んで、ロケランやSC使って狩れば一石二鳥だし、10回も行けば必ず終わる。 -- [[s]] &new{2014-11-03 (月) 14:01:38};
---FT組んだ状態だとランブル行けないんですが… --  &new{2014-11-03 (月) 21:38:16};
---↑2 おまえは分かってないかもしれんが、それは談合っていう違反対象のプレイです。絶対にやめましょう --  &new{2014-11-04 (火) 12:28:33};
-人は選ぶだろうけど、反動の大きさのおかげでHS狙いやすいし連射速度高いからPvPで撃ち負けることもない。正直強化いらないね、PvEで使う武器でもないし --  &new{2014-11-02 (日) 13:01:14};
--でもスリップダメのリセットとリロちょいでも良いからアップは欲しくない? --  &new{2014-11-02 (日) 13:56:20};
--なぜPVEで使うという選択肢を切り捨てるのか。バンジーが別個調整する気のないアホだからと言ってユーザーまでそれに同調する必要はない。俺はPVEでも使いたいぞ。そのために最低限dotダメの増大は必要だと思っている。その他にはリロードか基礎威力の上昇も欲しいな。 --  &new{2014-11-02 (日) 19:30:37};
---誤解を与えてしまったかもしれない、すまない。確かにぶんぎえはPvPとPvEを分けることができてないというのは確かだと思う。けど、この「PvEで使う武器でもないし」は、グリモアとかスキル、不便性とかを見てるとぶんぎえがPvP用に作ったとしか思えないからさ。異論もたくさんあると思う。 --  &new{2014-11-03 (月) 21:58:44};
--pve用に調整されてpvpで使用者増えるのも嫌だからボイド属性つけるくらいの強化でいいよ --  &new{2014-11-03 (月) 01:57:46};
--PvEも強いし、PvPこれとSR持ってくけど、全レンジ2発以下でキル出来るから俺も強化要らないと思う。弾数1発ふやすだけでメチャクチャ強くなっちゃうでしょ。 --  &new{2014-11-04 (火) 10:23:20};
---今2発じゃないだろ。サンシンガーのバグ修正されて継続ダメが28だか、35しか入らない。2発HSしても相手ミリ残るよ。 --  &new{2014-11-04 (火) 12:09:41};
---あ、ごめんアグレッシブバリにすればHS84になるのか!なら2発確だわ。やべーずっと気づかずフィールドチョーク(HS81になる)にしてたわ・・・もったいない事したー!という事でリロ速UPつけるぐらいでいいです。 --  &new{2014-11-04 (火) 18:23:28};
-ボイドのFRもってランブルが一番早いかな。トラッカーを注視して死なない立ち回りを重視すれば一戦で80は稼げるぞ。囲まれてると判断したら別の敵同士で鉢合わせるように逃げて横からかっさらえガーディアン! --  &new{2014-11-02 (日) 16:19:16};
-たちまわりってなんですか? --  &new{2014-11-02 (日) 21:17:37};
-トルンのバウンティって何をクリアしたらいいんですか? --  &new{2014-11-02 (日) 01:56:13};
--日本語検定 --  &new{2014-11-02 (日) 02:20:26};
---笑ったwww --  &new{2014-11-02 (日) 07:07:30};
---本当それw --  &new{2014-11-02 (日) 08:58:16};
---秀逸www --  &new{2014-11-02 (日) 21:30:23};
-たちまわりってなんですか? --  &new{2014-11-02 (日) 22:52:45};
-ごめんなさい!もう一度聞きたいんですがたちまわりってなんですか? --  &new{2014-11-02 (日) 23:07:26};
--立ち回り・・・fpsに置いて敵との位置関係や土地等を利用して有利に動くことかな。上手い立ち回りって言うと遮蔽物やトラップ等を利用したり、使用武器、スキルに適した動き方をする人。違ってたらごめんね。質問は質問掲示板へ、少し調べれば意味は出てくるからそこから自分で考えてみてくださいね。 --  &new{2014-11-02 (日) 23:41:09};
--ここ、まともに答えてくれるような心広い人居ないから、詳しい事はyahoo知恵袋辺りで聞いた方がいいね。まぁ、上の人の回答見たら解ると思うけど。 --  &new{2014-11-03 (月) 03:15:17};
---そりゃ連レスコピペ君に触る人は少ないだろうよ --  &new{2014-11-03 (月) 03:20:59};
---まともに答えないといけないような内容には気付けば回答するようにしてるし、この質問(と言えるのか?)みたいな投稿場所違いや答えるに値しないこと、過去ログ探れば出てくるような何度も既出の質問、自分で検索すればすぐ出てくるような質問は華麗にスルー、誘導したがるのが筋だと思うけどね。 --  &new{2014-11-03 (月) 03:53:13};
---それわざわざ書く必要あったの? --  &new{2014-11-03 (月) 09:32:38};
---煽り禁止って注意書き書かないとわからんか? このページだけだぞ下の赤字あるの・・・ --  &new{2014-11-03 (月) 17:06:45};
---いやスマン、煽るつもりはなかった。俺らの言いたい事は上の人が既に言ってるからもうその辺で良いんじゃね?って言いたかった。
気分悪くしたなら謝るわ。 --  &new{2014-11-04 (火) 12:34:06};
-今さっき取ってすごい満足感を得たwサモニングピットでアーク武器がショットガンしかないことに行ったあと気づいたけど何とかいけた!疲れましたわ…ww --  &new{2014-11-03 (月) 13:20:35};
--お疲れ‼︎あとはユニークスキルまで頑張れ! --  &new{2014-11-03 (月) 14:10:50};
---ありがとう!頑張りますわ! --  &new{2014-11-04 (火) 06:49:43};
-モチベが・・・ディボラー解放したら満足してしまった、pvpもバウンティで結構やったからなぁ --  &new{2014-11-03 (月) 20:13:36};
--ディボーラー覚えてからが本番だよ! 毒殺がた~のし~い! --  &new{2014-11-03 (月) 21:13:03};
---ボイドでキル500pのやつ、4試合やってやっと100越えたんだけどいつになったら終わるの? --  &new{2014-11-08 (土) 18:17:17};
-トルンの強化って、属性付けたらいいんじゃ?下手にベースの性能引き上げたらPvPで強くなりすぎてまた弱体化されるような気がする まだ他の開発なら安心できるが、味噌の前科があるからなぁ.....あれでバランスが取れていると思っていたのだろうか --  &new{2014-11-03 (月) 23:30:52};
--スリップダメージがあるが元のダメージが低い、装弾数6発、激遅リロード。この内の2つ強化しないと話にならんと思う。特に威力。せっかくの銃の特徴や使う意味をなくしていると思う。これがまともならまだロマンがあった。 --  &new{2014-11-04 (火) 00:43:51};
---スリップダメ含めてホークムーンとかとギリどっこい位だから元の威力高めたら完全に壊れると思うよ。個人的にはスリップダメの --  &new{2014-11-04 (火) 12:39:55};
---スマン、途中で切れてしまった・・。個人的には弾を当てる毎にスリップダメのリセットにして欲しいけど、それも結構壊れかな? --  &new{2014-11-04 (火) 12:42:11};
--散々言われてるけどPVPとPVEを分けりゃいいだけだよ。バンジーがそんな合理的なことするかよと思うかもしれないが個人的には属性付けるよりは可能性があると思っている。 --  &new{2014-11-04 (火) 00:51:45};
-弾が銃身よりデカいとか書いてあったから見るの楽しみにしてたんだけど、毒スキルつけてからじゃないと弾残らないのね。クナイみたいというかなんというか、とりあえず銃身よりデカい。 -- [[s]] &new{2014-11-04 (火) 00:44:31};
-メインエキゾの強化は攻撃力を350 にすればいいだけだと思うけどな、トルンはちょっとリロ上げる程度で --  &new{2014-11-04 (火) 13:25:51};
-正直、強化とかもうどうでもええわ 使い慣れてもーたわ --  &new{2014-11-04 (火) 13:57:45};
-トルンってガンスリ用の武器だと思うわ。スキルで安定性とリロ速度が凄まじく上がるし、投げナイフとトリップマインとの相性も抜群やし。 --  &new{2014-11-04 (火) 15:13:44};
--おう。トルンのためにハンター育て始めて、気づけば元キャラ消してハンター二人になったわ。当然、ダンサーは全く育てていない。 -- [[s]] &new{2014-11-05 (水) 01:08:51};
---ハンターって高難易度なら職人的な立ち回りが必要になるからそこが合ってるならトルンとの相性も良いよね。(今んトコPVE限定やけど) --  &new{2014-11-05 (水) 08:21:16};
---後間違えた、PVPだった!orz --  &new{2014-11-05 (水) 08:24:27};
--pveでも常に使ってるけど、毒エフェクトのため一発でトルンとバレるのでタイガーとかだと気が引ける。 --  &new{2014-11-05 (水) 15:36:21};
---タイガーでもバリバリでトルン使ってるよー。タイガー程度の雑魚ならHS1、2発で終わるし何も最後までトルンしか使わないってわけじゃないんやから気にしないで良いと思うよ。トルンだからじゃなくどれだけ貢献出来るかだし。 --  &new{2014-11-05 (水) 18:43:52};
---タイガー程度なら余裕だろう。特に殲滅数で足を引っ張ったことはない。 --  &new{2014-11-08 (土) 06:19:58};
-バウンティの3はマシンガン担ぐと圧倒的に楽だな。 --  &new{2014-11-05 (水) 08:56:20};
-ようやくキシオール倒せたわ、ポケインなかったら俺はクリアできんかったやろうな・・・ --  &new{2014-11-05 (水) 13:59:31};
-この武器ってpvpで、結局HSでも2回してから、時間経過ダメージで倒せるとしても、その間相手に打ちつづけられて体力減らされるのがしんどいから、結果として、3発当てる事になるんよね。
タイマンだとこの銃は威力が発揮しない感じがするわ。複数相手に打ち合いなら、弾が貫通するから味方の援護にもなるし、強いと思う。 --  &new{2014-11-05 (水) 10:27:50};
--なりません。エアプで強弱語るのはマジ勘弁。 --  &new{2014-11-05 (水) 11:51:09};
---貫通はするけどPVPで発揮したことは一度もない。出来てスロール相手やね。ってか対人戦で敵がわんさか重なる事なんてほぼないよw 出来たとしてもタマタマやね --  &new{2014-11-05 (水) 12:52:24};
--棒立ちの素人ガーディアンには別に毒待たずに3発目撃ち込みゃいいけど、そうじゃないガーディアンには3発も撃てるとは限らないでしょ --  &new{2014-11-05 (水) 13:44:51};
--ってかHS2発当ててるのに敵の攻撃がって言ってる時点でトルン取れるほど腕ないでしょw中距離以上で戦え、近距離ならジャンプなりワープなりスライディングなり遮蔽物に隠れるなりしようや。あと頭2発当てたら1秒ギリない位でキル出来るからね? --  &new{2014-11-05 (水) 14:31:56};
---正論だが改行は許されん・・・クルーシブルに慈悲など存在しない。 --  &new{2014-11-05 (水) 15:28:55};
--本当にトルン使ってる?貫通は空気だが、毒殺は毎試合数回は恩恵感じるレベルよ。画面横切ってる奴に二発しか入れられなかったときとか、打ち合いで負けたあとの死者の報復とか、遮蔽物隠れても位置わかるとか。pvpに関しては、トルン修正いらんと思う。 --  &new{2014-11-05 (水) 15:33:26};
---俺が一番恩恵感じるのは近接でウォロとバッタリした時だな。ドレイン持ちだろうが胴1発と格闘で本来なら負け確定を相打ちまで持ってけるのはすげぇわ。スキン付ならまぁお察し。因みにハンターね。 --  &new{2014-11-05 (水) 18:08:06};
---欠点が露骨なだけに使い方に迷う事もないよね。遠めからチュンチュンと撃ってサッっと隠れて「○ねっ!」と心で念じる武器。複数戦は大の苦手でしょう --  &new{2014-11-05 (水) 22:15:19};
---俺は逆に相手のライフ削りきれずに遮蔽物に隠れられたとき○ね!と念じてるわ。笑 --  &new{2014-11-07 (金) 17:39:46};
-最近公開されたけど、トルン強化ってエキゾ強化素材じゃないだろうな・・。まさかなwww --  &new{2014-11-05 (水) 19:21:23};
--アホのバンジーだぞ。普通にありえる。そして素材強化しても攻撃力上がったり光値つくだけで根本的な特性は何ら変わらない可能性も十分ある・・・ --  &new{2014-11-06 (木) 12:14:52};
--あ り え る --  &new{2014-11-07 (金) 23:01:15};
-上方修正がくるとすれば、毒ダメージを7ダメ×5回から9ダメ×5回になるとラストワード、ホークムーンにも劣らないエキゾ武器になると思うんだよなあ --  &new{2014-11-06 (木) 09:54:30};
--それより基礎性能あげてほしいよ… --  &new{2014-11-06 (木) 10:21:14};
--爆速リロードにしてくれるだけでいいのに --  &new{2014-11-07 (金) 01:11:40};
--問題点てリロードと装弾数だけだと思うんだよな、毒のせいで弱い印象受けるけど貫通付きで連射・射程最高クラスのHCだぞこれ --  &new{2014-11-07 (金) 03:38:44};
--必要ない。既にラスワとホークムーンより強い。HS2発出せば勝てるから。2発以内で確実に倒せるのこれだけだから。弾数もPVPだと別に問題にならないよ。PVEでも使えるようにフィールスカウトつけるとかだけで充分。若しくは他の人言ってるようにリロードUP。 --  &new{2014-11-07 (金) 09:23:08};
-もしかしてコイツって使ってる間はメインウェポン弾がだいぶ落ちなくなる? --  &new{2014-11-06 (木) 23:56:28};
-散々弱いだとか言われてるけどPvPに関しちゃ結構なスペックお化けだよこれ。 ヘッド2発で沈められる貴重なHCだし、1人相手だと撃ち負けることはまずなくて撃ち勝ちか相打ちの2択。 マガジンの関係から立ち回りは難しいけど、むしろそれくらいしか欠点がない上にそれ以上の利点があるわ。 --  &new{2014-11-07 (金) 02:17:58};
--PVPに関して弱いと思ってる奴なんていないだろ。PVEで使いづらいってだけ。 --  &new{2014-11-07 (金) 09:30:27};
-ここでも何回か言われてるけどホントに中距離以上で生きるよねこのHC。1秒未満でHSしてくる様なプロスナイパーが相手でもない限り距離取ってれば負ける気しないわ。 --  &new{2014-11-07 (金) 08:15:25};
-トルンは弾道エフェクトで居場所がバレるって欠点があるけどそれぐらいじゃねぇかなぁ リロにしても弾数にしても、それが足を引っ張る射程に立たなければ良いだけの話だし --  &new{2014-11-07 (金) 09:56:17};
--弾数のせいで、飛び出してきた相手が二人だったときも悲壮感あるな。けどまあ強い。 --  &new{2014-11-07 (金) 17:42:02};
-他のより取り回しが軽快な気がする --  &new{2014-11-07 (金) 22:46:41};
-HCの中じゃこいつが一番未来っぽい --  &new{2014-11-08 (土) 04:16:20};
-トルンのエキゾバウンティ持ってるんだけどボイドでキル500P、3試合で130Pなんだけど、これってましな方?みなさんどうでした?クルーシブルめんどくさいー --  &new{2014-11-08 (土) 08:16:16};
--1試合100くらいですぐおわた --  &new{2014-11-08 (土) 12:14:29};
--おすすめはフュージョンまじですぐ終わるくっそつまんねーけど --  &new{2014-11-08 (土) 12:45:27};
---ずっと放置してたけど、加速コイル付きボイドFRが出てからやってみたら拍子抜けするほどすぐ終わってしまった。なんか異常に調子が良くてキルレート2~3くらい(普段は0.8~1.5^q^)出て数試合で済んだ。でもこれ多分FRが強いんだろうな…。 --  &new{2014-11-09 (日) 19:32:26};
--未熟なガーディアンから言わせると、すごくましな方。調子が良くて40、平均20前後ところによりマイナスだった私よりは。ただ、これのおかげでフュージョンの強さが分かった…。自分はタイたんだったからディフェンダーで殴ってもグレでも加算されていたからまだ良かったと思う。 --  &new{2014-11-09 (日) 15:32:22};
-これとトレドゲン・ヨルのクロークつけてトレドゲン・ヨルごっこしてる --  &new{2014-11-08 (土) 15:01:07};
-スナップショット、デリバリー、パーフェクトバランス みんなはどれ付けてる? --  &new{2014-11-09 (日) 03:48:14};
--デリバリーかな。PVPで芋スナがあわてふためくのがおもろいw --  &new{2014-11-09 (日) 14:36:10};
---わかるわーw俺もデリバリーで砂に対抗してるw --  &new{2014-11-10 (月) 17:03:30};
-PvPは使ってみなきゃわからんけどなるほど強いなあこれ PvEだと最大の利点の毒があんまり意味をなしてないのが痛いが、人を始末するのにこれほど強いものもない --  &new{2014-11-09 (日) 12:27:34};
--まあ、設定からして自ら闇に堕ちたかつての英雄の武器だから、たぶんそういうことなんだろう。 --  &new{2014-11-09 (日) 17:17:12};
---そんな設定があったのか……。対人用兵器……いや、銃というのはそもそも(ry --  &new{2014-11-09 (日) 17:59:36};
---↑面白いグリモアは普通に落ちてるから動画みて探すと凄く楽しい --  &new{2014-11-09 (日) 19:57:42};
---トルンになる前のローズも出来れば出して欲しいよね --  &new{2014-11-11 (火) 08:36:11};
-防具で新しいスキルを付けて欲しいなぁ。燃焼やディボーラー等の継続ダメージの時間を延長させるとか。ってかスキルの数も少なすぎてビルドを組む楽しさがない。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:00:43};
-PvP、胴体3発で倒せるのは実際確認したんだけど、計算が合わないんだが。胴体ダメ54で毒ダメが7×5回なら、54+54+54+(7*5)=197でギリギリ死なない計算になるんだが…。でも実際は死ぬ。なぜだ。 --  &new{2014-11-11 (火) 10:24:05};
--トルン2発当てたときの毒の処理ってどうなってる?・重複してダメージが通る→これはないよね ・前のが消えて新しい毒が付与 ・前のがそのまま、2発目は無効 --  &new{2014-11-11 (火) 10:32:27};
---後発は無効。だが、毒ダメ5回分が切れた後に一発当たったなら、また5回分追加。そういう事なら有り得るか。下の者だが、そうならそう書かないといけないわ。まるで毒ダメ5回分だけで倒したような印象与える。 --  &new{2014-11-11 (火) 10:41:41};
--は?高精度バリつけて胴ダメ56なら死ぬよ。54だったら死ぬわけないじゃん。ちゃんと見てんのか?てか文章からエアプじゃね?「なら」ってなんだよ。知ってる奴は「だから」になるだろ。56×1.5でHSが84。バリなしだと胴54でHS81。以前バリなしでやってしまってた時にHS×2発+毒の197で死ななかった。 --  &new{2014-11-11 (火) 10:37:22};
--動画20回くらい見直したんだけど、54が3回、7が5回表示された後に死んでるんだよ。間髪入れずに3回胴撃ちしたから最初のが切れたってこともないはず。ちなみにその時は高精度バリスティクス付けてたけど高精度は54ね。アグレッシブバリスティクスは56。 --  &new{2014-11-11 (火) 11:45:06};
---高精度からアグレッシブに変えたんだった。すまん。俺は書いたように81×2+35=197で何度も微妙に倒せてないのを経験してる。今はバリに変えて2発でやれてる。可能性としてはくらった相手がグレのカスダメ残りがあったとかじゃないか?若しくはウォーロックで耐久値に振ってないとか。もしかしたら耐久値がどう影響するか分かるかもしれないから動画あげてみて欲しいとこだが。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:26:43};
--表示上は整数だけど内側で端数処理してたりして。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:08:51};
--どこかでサンシンガーのバイキングフューネラルの効果が適応されるとか聞いた気がする。本当かどうかは知らないけどよ --  &new{2014-11-11 (火) 12:25:35};
---そのバグは修正されてる。以前は7回だか8回だか毒ダメ継続あったらしいが、ハンターから魚に変えてバイキングでやってみたけど5回だった。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:30:11};
---マジ?さっきバイキング試したけど「5回から6回に増えるんだな」って納得したんだけど、もしかしてバイキング関係無しに6回になることあるのかな。 --  &new{2014-11-11 (火) 13:02:03};
-ランブルで検証してきたけど、高精度バリスティクスでも頭2発で倒せるね。で、ちょっと不可解なんだけど、映像見直してたら毒の数字が6回分出てて、それでちょうど死んでた。もしかしたら表示がないだけで6回分のダメージが発生してるのかも。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:16:05};
--え?マジ?じゃあ修正入った?バンジーは情報流さないでちょこちょこ修正いれてるみたいだけど、まさかそこにいれたのか?表示なしで6回入ってたは考えづらいな。上にも書いたように実際に2発HS81で倒せないという経験を何度もしてる。ただバグの多いゲームだからなぁ・・・。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:38:21};
---PvEで毒の発生回数調べたけどイミフだ。4回で止まることもあるし7回出ることもある。PvPとはまた違うのかもしれんけど、何か条件があるか、あるいはランダムかもしれない。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:53:13};
---ps3で申し訳ないけど、ラグか映像処理の負荷かでダメ表記3回しか出てないのに明らかにそれ以上のダメ受けてキルって事が数回あった。あとウォロ限定だけど、普通トリップマイン直撃で即死なのにギリギリ生き残るウォロがチラホラいるからHS2回のディボーラーでもギリ倒せないって場合があるかもです。参考程度にどぞ。 --  &new{2014-11-11 (火) 14:48:14};
---今更な話だけどPvPの体力って200固定でいいんだよな?バリア付くのは別として、ゲージの振り方で固さ変わったりしないよな? --  &new{2014-11-11 (火) 14:53:15};
---うーむ。錯綜してるねー。4~7でランダム発生って可能性が高いのか、表示バグがあるのか、あるいはその両方か・・・さらには耐久値も関係してくるとなると、HS2発確殺も怪しくなってくるな。 それとウォロの燃焼バグはランダムの7の場合をたまたま見た奴の発言だったのかもしれんな。ちょっとさらなる検証してみないと分からないね。 --  &new{2014-11-11 (火) 15:01:11};
---↑でコメしたps3の者だけど、アイアンバナー以外は武器、防具、職業のスキル除いて体力は200のはず。あとシールド量も固定、回復速度は別かと。トリップマインの直撃ダメ数値は見てないので要検証ですね、申し訳ない。ただHS2回は今の所確殺出来てます。付けてるOPは高精度バリです。 --  &new{2014-11-11 (火) 16:01:11};
---ちと話それるけど、毒ダメージで確実に死ぬって時にシールド張ると生き残れるみたい。ドーンの中に逃げ込んだら助かったので。あとトリップマインはセンサーの端辺りに引っ掛かると即死はしないはず。 --  &new{2014-11-11 (火) 16:36:33};
---200固定で聞いてたし、高バリHS81*2+35=197では実際ミリ残しで死ななかったが、84*2+35=203のアグバリにしてからはHS2発確殺出来るようになったから、間違いないと思ってた。上の197で死んでるというのが気になるな。修正で6発入るようになって6発目に未表示バグありとかなら、200固定で問題ないと思うんだが。 --  &new{2014-11-11 (火) 17:08:31};
---勿論それも知ってます。わざと発動させて身を引いたりスライディングやワープ等でかすりダメでは無くど真ん中直撃です。状況としては壁に張っ付けて敵2人が歩いて来たのでシメシメと思ってたら1人は即死でしたがウォロだけギリギリ生き残ったって感じです。勿論他パターンもありますし最大で3キルまで確認してるので数による威力減退もなし。生き残るのを知ってる様な挙動をする人も何人か見たので体力ないし防御力を底上げするスキルがあるのかなぁと。 --  &new{2014-11-11 (火) 17:17:32};
--HPが本当に200固定なのか?だとしたらステータスの耐久値は何を示すのかな?どうやら与えるダメージは、相手のHPがいくらだろうと変化はない --  &new{2014-11-12 (水) 10:21:11};
---とりあえず貼っときますね ttps://www.youtube.com/watch?v=PgoDqz1ZnvA --  &new{2014-11-16 (日) 08:34:07};
-サモニングピットの26lvって週間だけですか? --  &new{2014-11-11 (火) 23:32:19};
--バウンティを進めるとサモニングピットの死闘というストライクが発生しますよ --  &new{2014-11-12 (水) 00:48:42};
---ありがとうございます! --  &new{2014-11-12 (水) 05:35:51};
-PvPでアテオンズエピローグ使ってる人を見ると、今この武器のバウンティ頑張ってんだろうなぁと思う。まぁエピローグ弱すぎて殆ど撃ち負けてたけど…。ボイドフュージョン使えばいいのに。 --  &new{2014-11-12 (水) 09:16:20};
--ないよりマシ…多分 --  &new{2014-11-12 (水) 18:42:37};
-この武器の毒の効果を重複、もしくは上書きにしてほしい --  &new{2014-11-12 (水) 18:37:53};
--うんうん。でもそしたら強すぎるけどねw --  &new{2014-11-12 (水) 18:52:23};
--重複は強すぎるからせめてリセットは入れて欲しいよね。あと14日にエキゾ含む上方修正来るよ! --  &new{2014-11-12 (水) 19:24:12};
---14には来ないみたいよ。英文読んだけど、数週間後のアップデートに備えたメンテナンスってなってたと思う。だから残念だがまだだよ。早くしろやバンジー! --  &new{2014-11-12 (水) 19:48:15};
---↑orz --  &new{2014-11-12 (水) 20:02:19};
-この武器取れる気がしない。今日一日60試合ほどやって、いまポイント2。。。どうすりゃいいんだ。 --  &new{2014-11-13 (木) 00:32:54};
--ボイドフュージョンをメインに、ハイエナ上等くらいの立ち回りで 危ないと思ったらすぐ味方のところへ退散、ヘヴィウェポン弾を積極的に取りに行く こんくらいかな 頑張れよー --  &new{2014-11-13 (木) 00:38:55};
--仮に規定ptまで到達できたとしても、キシオール倒せず詰むことになるだろうし、そもそもトルンってPvPやらない人にとっちゃグリモア埋めるくらいしか旨味がないクッソ扱い難い武器だから、潔く諦めたほうがいいよ……というか約60死合も死に続けるメンタルは逆にすごい --  &new{2014-11-13 (木) 00:43:27};
---キシオールは安置使った攻略法あるから楽でっせ。 --  &new{2014-11-13 (木) 00:50:43};
-ボイドフュージョン探すところからか。 --  &new{2014-11-13 (木) 01:02:26};
-基本性能とか装弾数に変更入ったらPvPで強すぎになっちゃうだろうしなあ…
どう調整されるのか楽しみだわ --  &new{2014-11-13 (木) 02:06:20};
-PvEだと装弾数の少なさに悩まされるけどPvPだとかなり強いな 毒の間は体力回復しないし、殺さずとも一発でも当てておけば仲間のアシストにも役立つ --  &new{2014-11-13 (木) 03:26:16};
-誰かキシオールアンウェドいかね?PS3 --  &new{2014-11-13 (木) 03:30:49};
--LV26ハンターだがそれでもいいなら良いぜ --  &new{2014-11-13 (木) 12:00:07};
-フュージョンは慣れてないやつが使うと微妙じゃね? 自分は走り回ってスライディングショットガンが一番よかった --  &new{2014-11-13 (木) 08:27:18};
-PvE専だけどエキゾHC欲しくて手出したがクルーシブルポイントたまんない…フュージョン楽っていうから使ってみたけど全く楽じゃない…ストライクでも武器だけ呪われたように落ちないし…畜生め --  &new{2014-11-12 (水) 20:42:22};
--フュージョンで漁夫の利狙ってみ?ひたすら誰かの後を着いてく様な立ち回りしてれば着実に溜まるよ。 --  &new{2014-11-12 (水) 21:03:20};
---アドバイスに感謝する、ガーディアン あとやってて思ったけど地球のコスモドローム、火星のブラインドウォッチ、金星の忘れられた海岸フュージョンでも戦い易かったからそれ以外は抜けるのも手だね。特に火星のファイアベースデルフィと地球のシティのステージと月はフュージョンだと辛いとは言え個人差あるからあんまり参考にならんと思うけど……… --  &new{2014-11-13 (木) 10:41:41};
--フュージョン楽って言われてるけど人によってショットのが楽って場合もある。ショットならレアの集中型ボイド使えば強いからプレイスタイルに合う方選べば良いよ --  &new{2014-11-13 (木) 15:24:41};
--ヘビー弾貪欲に拾ってマシンガン持って芋ろう。正面から撃ち合いになっても相手がメインウェポンなら一方的に撃ち勝てる。弾拾っても敵のランチャーが飛んでくるかもしれんから慎重に。ヘビー弾ないときはフュージョン持って出待ち。何使うにせよキルするのも大事だが死んだらマイナスされるしヘビー弾なくなるしキルを焦るあまり無意味に走り回って背後や横から殺されるのが一番良くない。優しさとか正々堂々とかそういうゴミみたいな考えはドブに捨てて暗黒騎士になろう。 --  &new{2014-11-14 (金) 02:39:53};
--グレとかSCとか近接でもボイドでさえあればカウントされるからオススメ え?ハンター?ボイドのサブクラスがない? ・・・がんばれ。 --  &new{2014-11-14 (金) 08:31:55};
-キルレ0.2くらいが平均で取れる気がしない、 --  &new{2014-11-14 (金) 08:49:12};
--pvp苦手な人は基本砂で遠距離で戦いながらヘビーウエポン弾待つと安定するよ。SGやFR使う場合もとにかく一人にならないことが重要だね。 --  &new{2014-11-14 (金) 10:14:22};
-スナイパーは相手が動いてると当てれなくって難しい。 --  &new{2014-11-14 (金) 11:39:20};
--ごっつぁんキルだけ狙えば多少は違うはず --  &new{2014-11-14 (金) 12:32:25};
-これ見ててバットマンしか思い浮かばん。 --  &new{2014-11-14 (金) 19:18:54};
--何処かコウモリっぽいよな --  &new{2014-11-14 (金) 20:47:00};
-こいつにデリバリーつければラストワードはいい相手かな? --  &new{2014-11-14 (金) 22:42:00};
--いやいや、相手にならんよ。デリバリー付けるってことは結構距離離れるからラスワは射程外になって一方的に嬲れる。 --  &new{2014-11-15 (土) 09:16:18};
-こいつはラスワに対抗できるいいHC --  &new{2014-11-15 (土) 09:36:18};
-エキゾ強化でどう化けるかが楽しみな武器だな。 --  &new{2014-11-15 (土) 16:04:26};
-一発胴打ちで即離脱、その際にアクシオンボルトなげるとそれでギリギリ倒せる こいつぁ強ぇや --  &new{2014-11-16 (日) 06:55:21};
--同意。何気に式服と相性いいんだよな。HC弾増えるし。集団と遭遇しても適当に胴撃ちばらまいてアクシオン投げるとマルチキルとれる。 --  &new{2014-11-16 (日) 08:12:26};
---俺は頭蓋骨でグレ回しまくってSC貯めるってやってたけど式服も面白そうね --  &new{2014-11-16 (日) 08:39:39};
-やっべぇ、毒殺超楽しい。通路横切ったりする奴を割と毒で倒せるな、ほかのHCだともう一発撃たないとって場面に撃たなくていいのは優秀 --  &new{2014-11-17 (月) 10:51:10};
-コイツの調整PVEでの毒ダメぐらいしか期待できないな。それぐらいPVPだと強い --  &new{2014-11-17 (月) 10:56:39};
--良い狙撃ポイント陣取ると正面限定だけどスナイパーだろうが何だろうが一方的にキル出来るしね。 --  &new{2014-11-17 (月) 12:36:52};
-とりあえず体力が200固定ってのは間違って広まった情報だよね --  &new{2014-11-17 (月) 16:36:34};
--どうだろうな。少なくとも200以上はなさそうだ。未だHS84*2+35で倒せなかった事ないし。(100%とは言い難いが、90%とは言ってもいい)それ以下はあるのかもな。毒ダメ何回目で倒せたとか検証でもしない限り数えてないし。HS2発したらあとはシカトして違うとこ歩き始めてポイント情報で知るからなぁ。 --  &new{2014-11-17 (月) 16:54:35};
-やっと手に入った!!育てるのが楽しみだ。 --  &new{2014-11-18 (火) 01:03:00};
-今クルーシブいってきたんですけど、今日のアプデでスリップダメージが3に減ってました --  &new{2014-11-18 (火) 02:10:58};
-なんでひっそりと弱体化されてるんですかねぇ --  &new{2014-11-18 (火) 02:34:41};
-最強HCから一変して最弱HC筆頭になったな --  &new{2014-11-18 (火) 03:59:12};
--最弱ではないが、最強からは陥落したな。愛用してたのに・・・。あーあ、SRに勝てる可能性減っちゃった・・・さすがに3発打ち込む前にリベンジ使いは沈めてくるだろう。 --  &new{2014-11-18 (火) 10:29:11};
-発売からここのwikiで情報が載るようになるまでのいわゆる、初期組みの人からしたら苦労して取れたって言えるけど、今じゃ情報もあるは、ボイド武器も豊富だわで妥当な強さだと思うけどな。
ただ、強化するっていっといって、弱体化したのはいかんよな。 --  &new{2014-11-18 (火) 04:15:04};
-マジで?弱体化されたのか!?クルーシブルで愛用してなのに... --  &new{2014-11-18 (火) 07:35:00};
-何故味噌は強化されて、トルン様は弱体化なのか、会社が低脳なのは知っていたけどここまでとは… --  &new{2014-11-18 (火) 07:41:15};
-強化されるはずが間逆のスーパー弱体とかワロス --  &new{2014-11-18 (火) 09:11:26};
-公式マジで頭おかしいだろ 他に弱体化した方がいいもんがいくらでもあるのに何でトルンなんだよ・・・ --  &new{2014-11-18 (火) 09:29:01};
-え、弱体化? 嘘だろ? ようやく最終強化してこれからラスワ育てようかと思ってたところに……いやこれはラスワに乗り換えろって天啓か? ざけんなバンシィ(ニッコリ) --  &new{2014-11-18 (火) 10:26:33};
-強化指定しといて弱化。これはマジで意味不。やる気マジなくすわ。 --  &new{2014-11-18 (火) 10:32:32};
-強化すると言われて弱体化…どこぞのMMOのガンナーを思い出すな --  &new{2014-11-18 (火) 10:35:35};
-ギャラルのクラスターの数値を3つに減らしたつもりだったが間違えてトルンの毒ダメの数値を書き換えてたよHAHAHA   ってことかな? --  &new{2014-11-18 (火) 10:38:56};
-次回のエキゾ強化アイテムのために弱体化かな・・・ひでぇわ --  &new{2014-11-18 (火) 10:50:27};
-一気にやる気なくなった。愛情込めて育てたのに。 --  &new{2014-11-18 (火) 11:55:55};
-まぁいいや、確か今日からボイチャ誰とでもだろ?トルン使いで不平不満将来の希望ぶちまけようや --  &new{2014-11-18 (火) 12:07:30};
-意図しない修正だから木曜にまた更新するってさ。つくづく曰く付きの武器だねぇコイツも。 --  &new{2014-11-18 (火) 12:10:07};
--意図しない修正が多すぎるだろこの会社。今までの無能っぷりは目を瞑って来たけど、今回は流石に看過できないわ。 --  &new{2014-11-18 (火) 12:35:37};
---アイアンバナー解禁日に弱体ってのも酷いよなぁ。俺はアイアンスルーするが --  &new{2014-11-18 (火) 12:48:58};
--暗黒産の武器っぽいしこの境遇もらしいっちゃらしい -- [[s]] &new{2014-11-18 (火) 16:24:22};
--「開発者として糞味噌で俺ツエーしてたのに、味噌も取れない雑魚ユーザー共のせいで敢え無く弱体化を迫られ、挙げ句、産廃乙wと送り出したトルンにボコされるのはとても悲しい。vPにおけるトルンのユニークスキルの継続ダメージを7から3へ下方修正する。」 --  &new{2014-11-18 (火) 18:43:04};
--トルンは公式で弱体化アナウンスされてるらしいよ --  &new{2014-11-19 (水) 00:13:33};
---いや逆だろ?ジュジュとトルンは強化が約束された武器だったはず。時期を明言しない当たりお察しだが。 --  &new{2014-11-19 (水) 12:28:12};
---http://blog.game084.com/archives/41361263.html 他所のサイトで申し訳ないけど、公式アナウンスされてるって書いてある --  &new{2014-11-19 (水) 13:25:42};
---いやだから逆だってw弱体が確認されたのを公式がアナウンスしてるんだよ?元の記事読めばわかるけど、×弱体化します ○意図しない弱体化の事実を認める(笑) って内容ですよ。 --  &new{2014-11-19 (水) 18:14:04};
---おいやめとけ、マジもんのアスペだわ。これ読んでどうやったら弱体解釈になるの? --  &new{2014-11-19 (水) 18:19:53};
---枝主だけど、流し読みして勘違いしてたわ。最後のメイン武器にしてる人は変えたほうがいいですねってコメントだけで勘違いしてた(´・_・`)
トルン手に入れたばっかで弱体化ふざけんな!って思って冷静さ失ってました。教えてくれた人ありがとう --  &new{2014-11-19 (水) 19:18:52};
-さすがに弱くなりすぎだな。そろそろユーザーの不満爆発するんじゃないか。 --  &new{2014-11-18 (火) 16:33:52};
-やはりトルン弱化の嘆きが一番多いし、でかいな。FRは当たり前だしな。 --  &new{2014-11-18 (火) 18:51:26};
-トルン愛用してて、最近キル数増 えてきたのに…熱意が一気に冷めた。マジ分解したろうかと思った。 --  &new{2014-11-18 (火) 18:54:37};
-トルンを担いでクルーシブルに行き、毒殺か串刺しにしまくるのが最近の唯一の楽しみだったのに、もうレイドとNFしかやる事が無くなったわ。 --  &new{2014-11-18 (火) 19:55:35};
-もうきれたガラスの間もトルンしか使わないからな -- [[  ]] &new{2014-11-18 (火) 18:12:25};
--ノーマルなら構わんよ。ただハードなら晒すw --  &new{2014-11-18 (火) 18:28:15};
---やってみろよ弱体されたクソみたいなギャラルでかえりうちにしてやんよ -- [[  ]] &new{2014-11-18 (火) 22:42:25};
---そんなお前を弱化された鼻くそマメ鉄砲なアイスで狙撃してやるぜ。ただし弾数はある。 --  &new{2014-11-18 (火) 22:47:15};
---そんなお前らをなぜか弱体化されたタイタン床ドンで一掃してやるわ。 --  &new{2014-11-19 (水) 02:09:06};
---ワイホークムーン、余裕の高みの見物 -- [[s]] &new{2014-11-19 (水) 09:16:01};
---取り敢えずお前らが納得いってないのは分かったw --  &new{2014-11-19 (水) 18:33:45};
-トルンの毒のとこまで育ったのでフィールドで試しうちしたらクソ弱くてワロタ ユニーク性能の部分がこれってエキゾチック(笑)って感じやな --  &new{2014-11-19 (水) 11:46:08};
--最大HPに比例したDODダメでも良いよな --  &new{2014-11-19 (水) 12:24:20};
---それだとPVEでは壊れ性能すぎる。仮に最大HPの1%でもボスですら毒100回&放置で倒せちゃう。逆にPVPでは毒で2ダメだから弱体化された今以上に不遇の存在になる。開き直ってPVP用武器にすればPVE専の人は必要なくなるからバウンティのボイド500やらなくて済むよね。 --  &new{2014-11-19 (水) 12:36:23};
---ならやっぱり毒ダメリセットやね。全弾打たなきゃ倒せない相手には数発分浮くくらいだし、PVPでも3発で確殺なんやしあまり意味はない。あっても弾1個半追加ダメって感じだろうし。ぶっちゃけそれで十分。 --  &new{2014-11-19 (水) 18:18:11};
-なんか7ダメが3、1と交互に出るようになったとは聞いたけど総合ダメ変わったん? --  &new{2014-11-19 (水) 12:29:14};
-最近やっと毒まで開放してPvPで使ってみようと思った矢先にこれだよ心折れるわ --  &new{2014-11-19 (水) 22:37:04};
--俺も今日ユニークスキル解除したんだけどw弱体化は論外としてそもそもなんでここまで強化渋るんだ?はよしてや。 --  &new{2014-11-19 (水) 23:41:22};
-よし!じゃあぶち込んでやるぜ!(倉庫) -- [[  ]] &new{2014-11-19 (水) 22:51:54};
-アイアンバナーをトルンでやってみたけど、一応常に上位3位以内は確保出来た。ただ、弱体されてなきゃキル出来たのにって場面は結構あったわ。ジックリ見てみたけど、以前は体力半分近くまで持って行けてたのに今は鼻くそみたいなダメだったw --  &new{2014-11-20 (木) 00:11:15};
--毒ダメージが減っただけで基本ダメージは変化してなかったような?少なくとも普通のクルーシブルならHS80以上はでてたはず。 --  &new{2014-11-20 (木) 00:22:33};
---いや毒ダメの話ねw --  &new{2014-11-20 (木) 08:07:04};
--確かに、なくなって改めて毒の強さを感じたわ。 --  &new{2014-11-22 (土) 17:22:57};
-で、修正まだかよ --  &new{2014-11-20 (木) 09:49:43};
-ここのコメントを見ていると「pvpなら通用するしいつかはpveでも使えるようになるはず強化が楽しみだwktk」という意見が大勢を占めているのに、そんなガーディアンの心をへし折る弱wwwww体wwwww化wwwwwしかもそのタイミングが、現状唯一の活躍の場であるpvpイベントwwwwwwwwwwwwwwwwどうせ修正するのはアイアンバナーがとっくに終わったという頃wwwwwwwwふざけんな糞運営 -- [[s]] &new{2014-11-20 (木) 13:01:21};
--狙ってやってるんじゃないか? --  &new{2014-11-23 (日) 15:12:36};
-トルンがバグで弱体化されとるん? --  &new{2014-11-20 (木) 14:23:40};
--そうだよ公式で今回のエキゾ弱体はミスだから修正はするって言ってるよ --  &new{2014-11-20 (木) 15:07:38};
---何カ月も前から強化はするって言ってるのに一向にしてないんですが --  &new{2014-11-21 (金) 11:14:23};
--「トルン」がバグで弱体化され「とるん」?これに誰か突っ込んでやれよ! --  &new{2014-11-28 (金) 20:40:45};
-強化するからまっててくれよな! → 弱体wwwww --  &new{2014-11-20 (木) 15:38:12};
-本当にぶんぎえ無能だな、今更気づいてしまったよ --  &new{2014-11-20 (木) 18:03:06};
-やっとスキル解放したと思ったら、地球初期位置のドレックにスリップダメージ7wwwwwwwPVPじゃねぇんだよwwwwwwどうやったらこんなことになるんだwwwwww --  &new{2014-11-21 (金) 01:45:10};
-不具合を元にもどすことすらすぐできないとか無能かチンバンジー --  &new{2014-11-21 (金) 08:58:07};
-弱体化して、元に戻して、強化しましたよってオチはある? --  &new{2014-11-21 (金) 09:39:57};
-トルンの銃弾ってぶっとい注射器みたいの撃ってたんだな。壁に撃ってて初めて気付いたわ。
ティンときた!!ちょっとタイタンのケツに撃ち込んでくるわ --  &new{2014-11-21 (金) 09:41:32};
--アーッ! --  &new{2014-11-21 (金) 11:06:10};
-案の定バナーイベント終わってから修正の模様wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww --  &new{2014-11-21 (金) 13:45:55};
--マジで喧嘩うってるよな。これはもう大分強化しないと納得しないぞ。俺がな --  &new{2014-11-21 (金) 16:42:09};
---トルン所持者の大半が納得するような強化を望むよ --  &new{2014-11-22 (土) 15:49:51};
-ようやく毒開放したからクルーシブルで使ってみんべと思ってやってみたら期待したのと毒ダメージが違う。おかしいなと思ったら弱体化か・・・。強化されると聞いてたのに、ミスだかバグだか知らないけどひでーよ・・・。もうやることあんまりないししばらくやめようかな・・・。 --  &new{2014-11-22 (土) 19:59:42};
-アイアンでホークムーン出たからトルンは次強化されるまで封印しとくわ。出来る限りの強化を頼むぞバンジー。 --  &new{2014-11-24 (月) 01:56:15};
-これからボイド500pやるんだけど、どのモードがおすすめ?pvpほとんど放置しててさっぱりなんだ... --  &new{2014-11-23 (日) 23:22:05};
--コントロール、クラッシュの好きなほう。仲間はアクティブデコイだと思って先行してもらって、やれそうな敵がいたらFRで「狙撃!」。近づかなきゃ近接、グレ、SG、SCにやられることはないし、中距離でチキンプレイしてりゃ500ptなんて……うん、ちょっと時間かかるわ。 --  &new{2014-11-24 (月) 00:29:58};
---アイアンバナーを兼ねてコントロールを回してなんとか終わらせたよ。時間は2時間かかったわ... -- [[木主]] &new{2014-11-24 (月) 23:42:43};
--ボイドウォーカーorディフェンダー、アテオンズエピローグ、ボイド特殊、ボイドヘビー。攻撃手段をすべてボイドに統一して、あとはなんとかキルレ0.4以上を維持しろ。いつか終わる --  &new{2014-11-25 (火) 18:39:46};
---大体キルレ2.5ぐらいなんですが諦めた方がいいですか?こちらの攻撃はちょっとシールドけずるだけ、やられる時は即死か瀕死で逃げまわってる最中にやられます。ちなみにガンスリンガーです。ボイド武器はレアのマシンガンしか持ってません。 --  &new{2014-11-25 (火) 22:30:27};
---間違えたキルレ0.25だ --  &new{2014-11-25 (火) 23:49:31};
---まずはレベル上げと装備強化を進めて、レイド報酬のアテオンズエピローグを入手しよう。俺もたいした腕はないが、下準備を徹底するだけで格段にやりやすくなる --  &new{2014-11-26 (水) 09:34:10};
--どのみちレイドクリアするくらいの腕がないと次のキシオールアンウェドで詰まるぞ。まずはもっと腕を上げろ。おまえにトルンはまだ早い --  &new{2014-11-26 (水) 09:37:49};
-強化まだかよw --  &new{2014-11-25 (火) 11:33:49};
-アイアンに合わせて弱体化させた説が濃厚すぎるな、アイアンでのトルンはレベル差次第では頭→胴ですら殺し切れる可能性はあるし --  &new{2014-11-25 (火) 16:33:04};
--おそらく弱体化は意図して行ってるな。もし本当に不手際だったっとしてもバナー中に修正しなかった時点でバンジーは何を言われても仕方ないね。 --  &new{2014-11-25 (火) 17:05:12};
-ようやくトルン取ったんだけど、おまえらが嘆きまくる意味がわかったわ。エキゾバウンティはpvpでも地獄、pveでも地獄、かかった手間の割に得られるトルンの性能がこれって・・・ --  &new{2014-11-25 (火) 18:37:03};
--分かってくれるか戦友。これでも弱体化される前はHS2発でキル出来る位には強かったんだぜ? --  &new{2014-11-25 (火) 19:33:57};
---トロフィーだと思うことにするよ。noobには手の届かない武器であるのは間違いないし --  &new{2014-11-26 (水) 15:00:13};
-仮に強化と言いながら現状から元の数値に戻すだけだったらこのゲームやめて売りに出すぞバンジー --  &new{2014-11-25 (火) 21:12:52};
--それならまだマシなほう、中間くらいの数字にして強化した!とかいいそう --  &new{2014-11-27 (木) 10:14:39};
---予期せぬさらなる弱体化 --  &new{2014-11-27 (木) 14:48:31};
-ああ、トルン欲しかったけどボイド武器で500とか無理pvpはやりたくない デスで引かれるなら永遠にたまらないぐらい下手なんだよ、でってにー卒業しますさいなら --  &new{2014-11-24 (月) 15:47:39};
--おう、また明日な --  &new{2014-11-25 (火) 23:39:26};
-エキゾバウンティそんなに苦行か?FPS好きとしては楽しめたけどな アテエピでスロスに撃ち勝つと優越感に浸れるしトゥルースさん大活躍でレイド砂でサクサク狩ってる内にいつの間にか500いってたわ
キシオールも適当に増援蹴散らしてロケランで粉砕鬼畜バウンティもっときていいから武器の種類豊富にしてくれ --  &new{2014-11-27 (木) 23:33:09};
--クルーシブル楽しくない人もおるんやで?勘違いでハイブ500稼いでこいのとこでクルーシブル行って無駄な時間を過ごしたとヘコむ俺みたいな奴とかな --  &new{2014-11-27 (木) 23:41:00};
--装備に恵まれていない人もいるんだよ、当時特殊とヘビー共にボイドしかなく大苦戦だったよ。 --  &new{2014-11-28 (金) 00:33:28};
---キシオール討伐の話ね --  &new{2014-11-28 (金) 00:34:27};
---先輩!俺、未だにキシオールで詰まってます。っていうか手前の3重ルーンのウィザードで・・・orz。特殊枠レアFRじゃまだ駄目なんですかね・・・宗教系の特殊でも頑張って買おうかな。 --  &new{2014-11-28 (金) 10:00:48};
--エキゾバウンティ苦行っす…クルーシブルまったくやりたくないのに、PVEするためになぜクルーシブルでぼこられるためだけに行かねばならんのか。挙句ポイントはもう1ヶ月ほどゼロ、諦めそうすわ --  &new{2014-11-28 (金) 03:54:14};
---安心しろ俺はキルレ2近くあるがクルーシブル自体が苦行だ。サッサと終わらせられるのが唯一の救いか --  &new{2014-11-28 (金) 17:18:45};
--平均キルレ1.5以上→余裕wwwwwww、1以上→普通にできる、0.5以上→ボイドの攻撃手段を揃えるなど要下準備、0.2くらい→光が不十分だぞガーディアン --  &new{2014-11-28 (金) 09:07:57};
---0.2の人はSG芋を頑張ってみるといいと思うの。下手な人でも慣れれば0.6ぐらいにキルレ上がると思う。 --  &new{2014-11-28 (金) 09:53:19};
--まぁ一般人にはきついバウンティ --  &new{2014-11-28 (金) 09:48:56};
--雑魚に勝ってドヤ顔すんなやw(/ω\)ハズカシーィ --  &new{2014-11-29 (土) 22:43:09};
-pvp苦手なら、本当は良くないけど、FT組んでランブルで友達にお願いして貯めさせてもらえば、いいんやない。友達のキルレが下がるし、ランブルをやりに来た人には迷惑行為だけど --  &new{2014-11-28 (金) 10:03:58};
--平然と談合を提案するお前みたいなプレイヤーが一番迷惑で害悪。気分悪いわ。 --  &new{2014-11-28 (金) 11:08:27};
---取れないからこういう話になるのに水差すように助言も解決策もない煙たい正しさぬかすなら諦めろだのゲームやめろだのザコはお断りだの位書き込めばいいのに --  &new{2014-11-30 (日) 01:22:39};
---そもそも入手にクルシブ絡めたドクソプランナーの低脳さが元凶。PVPやりたい連中はやりたくないやつに入って来られて面白いわけない。 --  &new{2014-12-02 (火) 05:14:30};
--PVP苦手なのに愛故にボコられながらも頑張って取った人に失礼だぜ? --  &new{2014-11-28 (金) 12:42:25};
-はぁ…だるいけどクルーシブル行ってくるわ… --  &new{2014-11-28 (金) 17:27:24};
--行ってらっしゃいなープランCが沢山出迎えてくれるよ(・Д・)ノ --  &new{2014-11-29 (土) 13:43:23};
---なんか知らんけどFRだらけになってPVPもつまらなくなったよなー --  &new{2014-12-01 (月) 01:01:12};
-ほんとにこれもういつになったら強化するんだよ。散々産廃と言われ続けて、そのうえで謎の弱体化までされておいて… --  &new{2014-11-29 (土) 14:15:53};
-DLCまでにはこいつも含め7つのエキゾ武器が強化されることが公式で発表してるから安心しろ。 --  &new{2014-11-29 (土) 22:33:20};
--ああ来週パッチノート出すっつってたよな --  &new{2014-11-29 (土) 22:36:53};
--強化する(弱体化しないとは言っていない) --  &new{2014-12-01 (月) 13:20:45};
-ほんとこの武器イケメンだよな、一目惚れしたわ、早く欲しいぃぃぃ --  &new{2014-11-29 (土) 23:44:10};
--イケメンだけど無能、そのくせ(バウンティにかける労力を)散々貢がせるというまるでヒモのような存在――それがトルン --  &new{2014-12-01 (月) 13:21:42};
-さて、パッチが来たわけだが? --  &new{2014-12-02 (火) 03:41:28};
-トルン強化されすぎww --  &new{2014-12-02 (火) 04:07:51};
--弾数が6→9,リロード速度も有能級,最高速度で連射しても気にならない反動,普通にHCとしても完成されてるね 正直やりすぎだと思ったw --  &new{2014-12-02 (火) 04:47:52};
---パーフェクトだ!バンジー!! --  &new{2014-12-02 (火) 08:05:38};
---素晴らしい性能になってて剥げそう --  &new{2014-12-02 (火) 08:21:40};
--DoTなおった? --  &new{2014-12-02 (火) 08:03:28};
---dotダメはMAX体力に比例するものになったから前よりも高くなった。ただ体力が減ればそれに比例してダメも減る。要検証だね --  &new{2014-12-02 (火) 10:01:34};
---まぁ気になるのはHS2発で確殺できるかどうかだなー早く帰って試したいわ --  &new{2014-12-02 (火) 12:20:04};
--遂に日の光を浴びたか(T ^ T) --  &new{2014-12-02 (火) 08:20:35};
--弾数9に関してはいらなかったが、PVP最強HCに返り咲いたな!厨武器と罵るがいい!クルーシブルに慈悲等存在しない!これで調子こいてたプランカスやクズインフィニティ―使いを粉砕してやる! --  &new{2014-12-02 (火) 10:57:46};
---ポケインはプランCと同等かそれ以上の爆速チャージで連射中の威力減衰も無くなったからヤベェぞ。もし狩るならPB無くなってるから中距離以上で嬲り殺してやれ。健闘を祈る! --  &new{2014-12-02 (火) 12:30:07};
---PIは不具合か何か知らないけど威力もおかしくなってるしエキゾ最弱クラスだからそもそもいない --  &new{2014-12-02 (火) 23:19:22};
-スキル構成次第ではホークムーンとほぼ同等のステータスにできるね。もう愛銃決定だわありがとうバンジー --  &new{2014-12-02 (火) 08:29:53};
--唯一劣ってると言えるのが威力とリロ速だけど、威力は毒ダメある上に強化されたし、1人を確殺する分にはリロ関係なし。胸張ってホークと同格と言えるな!VP限定だけどw --  &new{2014-12-02 (火) 12:25:23};
-トルン「トルン? …違うな。俺は、スーパートルンだ」 --  &new{2014-12-02 (火) 09:00:53};
-そうか?まだ弱いな --  &new{2014-12-02 (火) 09:43:59};
--PVP限定だけど、遂に最強クラスの座に返り咲いた感じだよ!弱体前の状態でそれなりに出来てた人にとっては文句無し。まぁ俺はガンスリだからだけどもw --  &new{2014-12-02 (火) 09:56:16};
-残念だったな。どうせ次のパッチで弱体化されるんだ。バンジーがそういう奴だってことはみんなも知っているはずだろう? --  &new{2014-12-02 (火) 11:06:34};
--ベックスの件もあるし、これから皆が使い出すだろうしね。だからいまの内に使いまくっとくわ。 --  &new{2014-12-02 (火) 11:59:54};
-vEは前よりマシになったりした?最大体力に比例した毒ダメならボス前半戦に強くなったと思いたいんだけど。 --  &new{2014-12-02 (火) 11:59:58};
--誰かが検証中。俺は仕事中。 --  &new{2014-12-02 (火) 12:13:56};
--虎のバルスで65程度、実用には程遠い --  &new{2014-12-02 (火) 12:19:35};
---弱体前はどれ位だっけ?バンダル相手に85とか出てた気がしたんだけど気のせいか。 --  &new{2014-12-02 (火) 12:35:38};
-せっかく取ったしvEでも使って自慢したいw --  &new{2014-12-02 (火) 12:19:45};
-相変わらずの産廃でした。PVEでこのスリップダメージで役に立つとでも思ってんのかチンバンジー --  &new{2014-12-02 (火) 13:21:32};
--まぁ言うてもこれメインウェポンですし雑魚処理がメイン、問題は総合ダメは強くなったけど毒の時間と処理速度の相性が著しく悪いってことだな --  &new{2014-12-02 (火) 13:48:01};
--だってこれガーディアン殺しの武器ですしお寿司。 --  &new{2014-12-02 (火) 14:09:56};
--pveでも使えなくはないだけだいぶマシになったと言える。従来は普通に有能以下だったからな --  &new{2014-12-02 (火) 16:36:21};
-FTメンバーにかんべんしてくれって言われるまでレイドで使い倒すわwwww --  &new{2014-12-02 (火) 13:24:53};
-pveでも十分使えるようになってて驚いた --  &new{2014-12-02 (火) 17:00:55};
-PvPでは前に戻ってヘッド二発キルできるようになった。弾増えたのもいいけどリロード速度アップがとんでもなくよろしい。 --  &new{2014-12-02 (火) 18:40:47};
-今日のアプデでかなり使いやすくなってる装填数9、ダメージ向上、リロードも普通ぐらいで特殊効果で弾が貫通してる --  &new{2014-12-02 (火) 18:43:42};
--まさかここまで繋げない奴が多いとはw --  &new{2014-12-02 (火) 18:52:22};
--貫通は前からやで --  &new{2014-12-03 (水) 08:03:21};
-たいして強くなってないな・・・・一度弱体されたから強く感じるだけじゃないの?まんまとバンジーに乗せられおって・・・ --  &new{2014-12-02 (火) 22:17:37};
--装弾数9は割とデカイと思う vEならもともと弱いから変わらん --  &new{2014-12-02 (火) 22:22:56};
--装弾数が増えたせいで地味に最後の弾が使いにくいね。 --  &new{2014-12-02 (火) 23:02:03};
---リロード上がったおかげで最後まで撃ちきりやすくなって使いやすいという見方もある --  &new{2014-12-02 (火) 23:07:36};
--初期より威力上がって装弾数上がってんだから文句ないよ 安定性も上がってるし初期でも2発、最低3発で倒せたから強くてよかった PVPがトルンチラホラいるぐらいから使う人増えるとなんか気分的に嫌だけど --  &new{2014-12-02 (火) 23:32:45};
--良く弱い言う人いるけど、HS2発で確殺出来るHCはトルンだけだし(今はティムいるけど)ホークは運次第で2発か1発。扱い辛いのは確かだけどこれで弱いは言い訳。 --  &new{2014-12-03 (水) 08:08:45};
---エッ?ティムは精密でも3発じゃね?てかトルンの強みは胴撃ちでも3発killできる事じゃね?胴撃ち3発確はトルンだけだし、しかもこの連射速度、ラストワード胴撃ち4発より早いからな!落ち着いて胴撃ちしてりゃ基本打ち勝てるってのが強みだと思うが、正直PVPじゃ強すぎだと思う。 --  &new{2014-12-03 (水) 10:14:09};
---ラストワードで4発約1秒、トルンで3発0.8秒いかないくらい、マシンガンで種類にもよるが0.6から0.7秒くらい、スロスで全て頭で1.2秒、胴撃ちで1.4秒、よって落ち着いて胴撃ち3発してりゃ多少出遅れてもマシンガンとボーナスついたホーク以外勝てるからな!www --  &new{2014-12-03 (水) 10:27:30};
-PvPキルレが0.09の俺にはクルーシブルきつい。ボイド特殊あるけど砂もフュージョンもあたんねえし、近づいたら殺されるし --  &new{2014-12-03 (水) 02:09:19};
--視点操作の感度調整しながら練習したら?最初はスカウトライフルでモブでも何でもいいから狙った所に当て続ける練習すると良いよ。 --  &new{2014-12-03 (水) 08:25:15};
--0.09てまじかよモーショントラッカーの見方を知ってるのか怪しいレベルだと思うぞ --  &new{2014-12-04 (木) 03:09:29};
-強すぎだわwww --  &new{2014-12-03 (水) 02:51:55};
-連射速度速くてhs2確だけどとにかくエイムしずらいwww 俺は今まで通り店売りフィクサーに戻りますw --  &new{2014-12-03 (水) 09:43:13};
-PVPなんざ元に戻っただけだし、PVEではまだゴミだし。弾数とかじゃなくてユニークスキルの部分をもっと使えるようにすべき。これが強化とか片腹痛い。 --  &new{2014-12-03 (水) 09:47:35};
--PVEで使うのは俺みたいな変態だけだろ。PVPでは強化前の毒、威力、レートを維持しながら装弾数、リロード速度が強化されたんだから納得。意図しない弱体前でもPVPでは強い部類だった。 --  &new{2014-12-03 (水) 10:35:19};
--pveで弱い?持続ダメ含めるとLV30ゴブリン一撃なんだがこれ以上何の強化をするんだよ --  &new{2014-12-03 (水) 11:17:26};
---あれだ、マシンガン並にしてほしいんだろきっと。 --  &new{2014-12-04 (木) 23:32:30};
-dot普通に7に戻っただけじゃん。2殺になるから結局何回出てるかは分からんけど。 --  &new{2014-12-03 (水) 10:08:24};
-やっとPVPクリアしたのにキシオールまでたどり着けないwwレア武器だけでいける?? --  &new{2014-12-03 (水) 13:00:03};
-一試合ずっとポケットに頼るような奴が今回の修正でこの武器に持ち替えそうなのが少し不安だ・・・と思ったけど慣れてないとこんなに強くてもアシストと死者の報復ばっかで多分まともにキル取れないよな。
強くなったと言ってもダメージ辺りは初期と以前変わらずだし。 --  &new{2014-12-03 (水) 14:36:00};
-そうだねートルンは全然厨武器じゃないねーだから使う人も少ないしこれもって暴れてる人も絶無だしバンジーさんも調整入れなくて済むねー(もう性能はこれでいいからバンジーはこっち見んな) --  &new{2014-12-03 (水) 10:37:33};
--みんなPVPで使わないのは、3発胴撃ち確殺でも毒殺で時間差あるから精密2発じゃないと結局は相討ちになるんだよね、そう考えると微妙だよな!下手な奴が使っても相討ちだし、精密狙える上級者じゃないと打ち勝てないってか。 --  &new{2014-12-03 (水) 10:50:54};
---アホは下手糞が強者相手に相打ちになれるって事でどう考えてもぶっ壊れってわからないのか -- [[   ]] &new{2014-12-03 (水) 13:41:57};
---ホントそれな。精密難しいって言う奴他の武器使ってみろよ。HCは精密補正が壊れレベルでそれ2発か同等一発と格闘でキル確定だぞ?それで文句言うとかもうねw --  &new{2014-12-03 (水) 14:01:27};
---枝主だが、俺は相討ちでも勝ちは勝ちなんだから壊れ性能だと思うよ、んでもって胴撃ち3発と敷地は低いときた!用修正だよな!
まあ中には相討ちが勝ちじゃないって思う人もいるだろうから、上のようにコメントしたけど、やっぱそれは使用者視点でしかないよな、ヤられた方としちゃ毒殺でキルされるのは納得いかんよな! --  &new{2014-12-03 (水) 14:22:42};
---毒に納得できない人はFRゲーで無双してた人かトルン持ってない人だけだろ --  &new{2014-12-03 (水) 14:38:33};
--何この木、日本語不自由なやつしかいないんだけど・・・。 --  &new{2014-12-03 (水) 14:25:26};
---いや木主はネタとして書いただけだろうw --  &new{2014-12-03 (水) 14:32:55};
---ネタとしても繋がってなさ過ぎて何言ってるか分からんですたい。 --  &new{2014-12-03 (水) 15:21:55};
---つまり何が言いたいっていうかというと前ポケットに次ぐ強武器になっちゃったけどこの武器は叩かないでねって調子のいいこと言ってんだろ
大体トルン持ってないやつなんかレベル20以下で存在すんのかよ -- [[   ]] &new{2014-12-03 (水) 15:41:13};
---レベル20以下でトルン持ってない人なら結構いるんじゃない? あと俺は「せっかくPvEで使えるレベルまで強化されたんだから、バンジーはもう手を加えるなよ」て気持ちをネタっぽく書いたんよ。 --  &new{2014-12-03 (水) 15:53:47};
---日本語不自由って何その日本語!w お前がちゃんとした日本語使えや!「日本語の不自由」もしくわ「日本語が不自由」だから!www --  &new{2014-12-03 (水) 18:04:18};
---うん。知ってるよ。ちなみに「もしくは」ね。あ、ごめん、ボケにマジレスしちゃったかな? --  &new{2014-12-04 (木) 14:51:48};
-くっそ使いやすくて強くて言うことないな --  &new{2014-12-03 (水) 15:41:30};
--簡単に言うと、へたくそな奴が使っても胴撃ち3発で相討ち簡単、楽々キル稼げちゃう、上手い人が使えばHS2発キルでマシンガン並みの強武器に。 --  &new{2014-12-03 (水) 16:12:58};
-予想通りだったけどpvpじゃトルン使いで溢れてるな 実際弱体前も毎回トルン使い居たし…まぁ弱体中はホークムーン使いばっかだったけど正直今回のパッチで僅差だったホークムーンも余裕でぶっちぎる強さになったからトルン率が凄まじい事になってる --  &new{2014-12-03 (水) 13:14:47};
--なわけねーよwwwwww --  &new{2014-12-03 (水) 14:14:34};
---木主じゃねーが、トルン使い増えてんじゃねーか。まあ溢れてはいないけど。HC最強だから当然と言えば当然。 --  &new{2014-12-03 (水) 14:23:57};
--溢れているのはプランC --  &new{2014-12-03 (水) 18:24:44};
---プランCとポケインしかいない --  &new{2014-12-04 (木) 07:26:50};
---強すぎるとかトルンばっかりとか嘘こいてるの、強すぎて弱体を恐れるホークムーン奴だろ --  &new{2014-12-04 (木) 09:20:37};
---ホークムーン持ってるけど明らかに此方のほうが強いから乗り換えましたがホークムーンの方が連射速度どころか射程距離も下になってHS2発で確定ならホークムーン使う意味なんてないから -- [[   ]] &new{2014-12-04 (木) 09:38:58};
---現状は明らかにFRとSG地獄なんですが・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 12:14:05};
---以前はデリバリーでホークムーン並の射程を確保すると極低な安定性のせいでレートも運用も勝手が悪かったからね
今は初弾で必ずホールディングエースが発動するホークムーンみたいな事になってる
まぁラストワードは弱いなりに特徴あるからともかく、ほぼ完全な下位互換と化したホークムーンは哀れとしか言いようが無い --  &new{2014-12-05 (金) 04:48:39};
-トルンのスキルってみんな何つけてる? --  &new{2014-12-04 (木) 10:08:31};
--アグレッシブにデリバリー。大体みんな同じじゃね? --  &new{2014-12-04 (木) 12:43:22};
---これ以外に選択肢無い。 --  &new{2014-12-04 (木) 14:54:03};
---PBっていう選択肢はやっぱ意味ないんかね? --  &new{2014-12-04 (木) 18:05:32};
---射程距離伸ばすとhs判定がガバガバになるからね 実質これ以外選択肢はない --  &new{2014-12-04 (木) 18:25:59};
---以前はレート活かす為にpbも有効だったけどね パッチで安定爆上げしてpb無しでも必要十分な数値を確保できるようになったから今は問答無用でデリバリーだろうな --  &new{2014-12-05 (金) 04:41:40};
-pveでも普通に実用できるな。そこまで強いわけじゃないが、少なくとも以前の「有能のほうがまし」みたいなのはない --  &new{2014-12-05 (金) 10:26:06};
--実用は可能というだけで、PVEのエキゾ枠としては厳しいと思う。PVPなら中距離以上でもスカウトに勝てる壊れ性能 --  &new{2014-12-05 (金) 11:14:48};
---スカウトどころかスナイパーにすら勝てるぞ。 --  &new{2014-12-06 (土) 12:59:24};
-へたくそなのにバウンティとってしまって後悔だよ。クルーシブルで心折れそう・・・。助言いただけませんかぁぁぁ。 --  &new{2014-12-05 (金) 18:52:32};
--まず、服を脱ぎます。 --  &new{2014-12-05 (金) 19:02:26};
---コントローラーを頭の上に乗せます --  &new{2014-12-05 (金) 19:31:08};
--次に白目を剥きながら尻をたたきます --  &new{2014-12-05 (金) 19:29:30};
--6vs6形式でやるならレーダーに注意しつつ味方より一歩引いた所で戦うを徹底すればいけるはず。無理そうならショットガンで角待ちやFRに頼ろう。3vs3形式はやったことないからわからない。ウォーロックかタイタンならscやグレでもポイント稼げるし、うまくいけば一度に複数倒せるから少し楽になると思う --  &new{2014-12-05 (金) 21:38:35};
--敵や味方の行動、交戦地点が予測しやすいコントロールにいく。店売りのスワーム買ってヘビ弾でキル数を伸ばす。敵FTの狩場になってる試合には見切りをつけて別の試合に。 --  &new{2014-12-05 (金) 23:57:28};
-誰かトルンバウンティ最後のサモニングピット手伝ってくれませんか?(´・ω・`)ぼっちキツイです( ´_ゝ`)Lv28ハンターです。 --  &new{2014-12-06 (土) 00:24:50};
--俺も同じハンター28で詰んでるんだけど今日はムリだしなぁ。明日夜でよければモジパで募集するから気が向いたら見に来てくれ。 --  &new{2014-12-06 (土) 00:32:07};
---りょーかい! --  &new{2014-12-06 (土) 00:35:42};
--安置使いーさ 簡単やで --  &new{2014-12-06 (土) 00:39:36};
--以前は安置使えば簡単だったけど前のアプデで道中の敵も硬くなってて一人だとHレイドよりきつい印象。2本目取ろうと思ったがきつすぎてやめた --  &new{2014-12-06 (土) 00:43:07};
-ホークムーンもってないやつが必死にホークさげしてて笑える。はいはいトルン最強っすね。 --  &new{2014-12-05 (金) 11:06:47};
--ホークもトルンも持ってるけど、vpなら間違いなくトルンが強いわ。VEなら考える余地までも無くホーク。 --  &new{2014-12-05 (金) 12:20:15};
--むしろホークムーンすら持ってない子がホーク上げしてるだけだろ pvpでホークムーンがトルンに勝てる要素無いし --  &new{2014-12-05 (金) 12:50:54};
--ホーク(ハンマー)、トルン(デリバリー)で比較するとして  連射速度 トルン>ホーク  威力 表記上はホークが上だがvPではトルンはヘッド二発確定なのでvPに於いてはトルン>ホーク  射程距離 トルン>ホーク  安定性 ホーク>トルン  リロード トルン>ホーク  装弾数 ホーク>トルン  これでどこがホークムーンの方が強いって言えたわけ?頭大丈夫? -- [[   ]] &new{2014-12-06 (土) 01:06:41};
--ここで吼えることでしか優位性を示せないユニクロトンスラー達にとってはさ、ホークは高嶺の花なんだよ、寛大な心で許してやろうぜ --  &new{2014-12-06 (土) 18:36:28};
-ウォロ29だけどモジパで30の人に手伝ってもらって今日ゲットしてきた。全然スキルも開放してないけどPVPで使った感想としては普通に強い。死闘をクリアしただけの価値はある一品だね。やっぱHC強いな〜これはホークも欲しくなるわ --  &new{2014-12-06 (土) 02:42:14};
--スキル全開放してスナライと同じ様な立ち回りしてみ?近接戦闘でも胴1発と格闘でキル確定。中距離でも即連射してもHS2発取れる安定性と連射性、世界が変わるぞ。 --  &new{2014-12-06 (土) 10:24:29};
-確かに強いんだけどあくまでもHCの枠での話しだなPVPは依然としてFRとSGの即死ゲーだからやはり数発入れる必要がある武器は微妙だなエキゾ枠でもあるし --  &new{2014-12-06 (土) 08:41:09};
--距離取ろうや --  &new{2014-12-06 (土) 09:49:39};
--FRならまだしもSG一発の距離でHC構えてる奴なんているの……?レンジが違うっしょ --  &new{2014-12-06 (土) 10:22:28};
--立ち回りが悪いだけだそれ。まぁ出会い頭ならしゃーない。あとエキゾ枠は個人的にメインを押す。理由はpvpなら特殊もヘビーもほぼ即死だから意味なし。唯一プランCの射程と速射は悩むけど、メインは常に使うんだから特殊能力付いてる方が有利だと思うわ。 --  &new{2014-12-06 (土) 10:35:42};
-さっきクルーシブルで味方に俺含めてトルン使いが四人いたんだけど、いやぁ殲滅力がダンチだわ。みんな意識してたのか基本的に一緒に行動してたんだけど、遠距離〜近距離まで全射程対応。スナイパー居ても全員HS狙うから瞬殺、中距離も同じ。ブレダンが来たけど全員でHS狙いつつ連射してたら秒殺。これ6人全員トルンだったらエゲツないなw --  &new{2014-12-06 (土) 13:16:45};
-修正されてから初めてpvpで使ってみたが強すぎ。中~遠距離は適当に撃ってても当たるのに連射もきくからスナも楽々落とせる。逆に近距離は当てづらいが、出会い頭に一発HSできれば近接でごり押せたりもする。さすがにSGなんかには撃ち負けるが、少し早ければHS近接で相打ちにできたりってこともある。 --  &new{2014-12-06 (土) 22:19:12};
-HS2確なくせに高レートだから中距離以上ならパンパンで後は障害物隠れてそのまま次の獲物狙いに行けるのがヤバい 胴3確だからカウンタースナイプもお手の物だしな 近距離はSGでフォローすると相性抜群すぎる --  &new{2014-12-06 (土) 22:32:06};
-これやっとバウンティ完了してGET出来たわ、パッチ後、皆好評価だからどんなもんか楽しみだw --  &new{2014-12-07 (日) 04:12:02};
--今は最大強化にシャード必要になったけど、vpならそれに見合う性能だよ。突っ込まずに味方の後ろからってのを意識してれば人によるだろうけどキルレ1.5以上は硬い。対人得意なら2前後は普通に稼げる。 --  &new{2014-12-07 (日) 16:13:27};
--本当に、ボイドも、キシオールも超きつかったよね。トルン取ってる人は凄いと思ったよ。 --  &new{2014-12-07 (日) 16:23:40};
---ボイドは楽だった、キシオールはダルかった、トルンを入手し気が付いた。俺PvE専だったわ… --  &new{2014-12-07 (日) 16:39:15};
-これ地味に未強化の最初から貫通付いてたんですね。貫通好きな自分には嬉しい効果だ --  &new{2014-12-07 (日) 17:20:24};
-PVPでは使えるがそれはぶっちゃけ少しおまけつきで元に戻っただけ。ここまで賞賛されるとかよっぽど今まで使われてなかったんだな。故意に弱体して微強化で注目度アップとかぶんぎえのシナリオ通りだな。 --  &new{2014-12-08 (月) 09:09:33};
--いや特殊武器にエキゾ使う人が多かったor持ってなかっただけだろう。ポケット、インベが強すぎたし、スロスも使いやすいからね。最近はPVPでジュジュの音が聞こえたりするから特別に注目されてる感はなさそう。 --  &new{2014-12-08 (月) 10:13:42};
-ホークはボーナス入った時の爽快感がたまらんのですよ トルンも強いけどホークのがしっくりくるなぁ --  &new{2014-12-08 (月) 13:37:29};
-トルンもジュジュも初期のマトモに強化してないプレイヤー達の評価を真に受けた大勢にこき下ろされてるだけって印象だった。実際ユニークスキルまで漕ぎ着けたトルンはvPで、ジュジュはvEで使える子だったわけだしな。それが一段と使い勝手がよくなったのは嬉しいけど、ここ見る限りだとまた弱体化とかされそうだな…。 --  &new{2014-12-08 (月) 14:11:10};
--スーパーグッドアドバイス「俺も強化されたんですけど・・・」 --  &new{2014-12-08 (月) 14:13:56};
---チミは安定性よりも威力をもうちょっとだな・・・命中しやすくなって単純に扱いやすくなった反面ユニークスキルがますます霞んで微妙に切ないんだよ。 --  &new{2014-12-08 (月) 14:17:16};
-射程が短けりゃマトモな強武器だったけどマップサイズも計れないトンマのバンジーのせいで今や立派なバランスブレイカー&馬鹿発見器 --  &new{2014-12-08 (月) 10:24:15};
--ちょっと何言ってるかわかんないです。 --  &new{2014-12-08 (月) 10:59:45};
--トンマ 馬鹿発見器 自己紹介かな?まあここで強い強いって騒いでるけど、未だにスロスやプランC担いでる人の方が多いよ。持ってる人かなり多いだろうに。 --  &new{2014-12-08 (月) 11:30:30};
---そりゃスロスもプランCも2回売られてるから所持者も多いだろに、それとくらべるのがおかしいだろ。もしもだがトルンが2回売られてたら今頃トルンだらけだわ! --  &new{2014-12-08 (月) 12:16:57};
---トルンはシュールを待つ必要もないからむしろチャンスは多いでしょ。おかしいだろ、の反応がおかしいだろ --  &new{2014-12-08 (月) 12:22:12};
---確かに3回チャンスはあった、けど内容がめんどくさいし、その頃は弱いって言われてたからね、公式でもトルンは弱いから近々強化されるって言ってたし、必要ないと判断してバウンティ消しちゃたのさ、もちろんスロスとプランCは購入済み、大半がそうゆう人だと思うな~ --  &new{2014-12-08 (月) 12:49:03};
---統計取らない事にはどうかわからないけどバウンティ消しちゃうのは必要ないからじゃなくてクリアできないだけ。バウンティに苦戦する人がPVPでトルン使う技量はないと思うから別によくね?ただ属性的にハンターが達成しにくいのはわかる。 --  &new{2014-12-08 (月) 12:55:50};
---トルンが強い弱いってのは技量にもよるとおもうよ、HS2発で確殺だからあきらかスロスとかでバシバシやるより早いよね?オートライフの真骨頂は扱いやすいところだと思うよ、DPS的な面でいうと射程次第だけどHCとかFRの方が強いと思う --  &new{2014-12-08 (月) 23:03:36};
---いや、明らかに強い、HS2発どうのこうのより胴撃ち3発確殺が強すぎ、だって胴撃ち3発でも1秒未満だからな、スロスなんて全弾HS当てたとしても1.2秒もかかるのに、、、俺みたいな中級者でも無理して頭狙ってかないで初めから胴撃ち連射してたらまず撃ち負けない、負けるとしたらボーナスついたホークか、HS3発のラスワ、あとはマシンガンくらいかな。 --  &new{2014-12-08 (月) 23:31:37};
--いや強化されるつってんだから取っておけよ。どんな言い訳だ。というか今取った方がシャードも使わんだろうしお得かも。 --  &new{2014-12-13 (土) 08:53:24};
-弱体前の時点で既に最強クラスの強さだったし、実際自分も当時から使ってた 特に弱体直前の頃にはその強さも周知されてたからトルン使いで溢れてたよ 今は明確な上方修正がきて新規で手に取った人が多いのも話題に上りやすい要因だね その強化内容も火力は以前と同様だけどPB切ってもブレが気にならなくなる安定性のおかげでデリバリーが映えるし、続けて2,3人と交戦できるマガジン容量と合わせて使い勝手が圧倒的に向上した事で万人に扱える性能になったと 以前は取り回しの差でホークムーンを選ぶ意味があったけど今はトルン一択だわな --  &new{2014-12-09 (火) 07:04:30};
--とりあえず改行は自重してくれ --  &new{2014-12-09 (火) 09:29:08};
---↑改行改行毎回うるせーな、お前が一番害悪だわ! --  &new{2014-12-09 (火) 10:39:50};
---改行を注意した人ではないが、お前が一番害悪。しかし、「改行するな」は雑談板にしかない注意書きだし、ここは他の武器から比べると流れは速いがそれでもやっぱりたいした事ないので、改行にそこまで目くじらたてなくともよいと思うよ。 --  &new{2014-12-09 (火) 11:59:21};
-相変わらずここの誇張っぷりは草生える --  &new{2014-12-09 (火) 11:16:07};
-アシスト稼げるのが良いね --  &new{2014-12-09 (火) 17:20:07};
-なんだかんだいいながら、この武器が強い理由は毒ダメがあるからだけどな。毒がまた弱体化したら、使い手は減るだろうよ。 --  &new{2014-12-09 (火) 09:39:18};
--だね~毒ダメがある事によって、精密2確の胴撃ち3確だからね、ユウノーとか精密で3発の胴撃ち4発でさらにはレートも遅い、HS3発当ててもトルンの胴撃ちに勝てないっていう始末、かと言って毒ダメ弱体化したらホークやラスワに勝ち目ないしな~、レートを極端に下げればバランスとれるんか? --  &new{2014-12-09 (火) 10:29:07};
---そんな貴方にレッドデスをおすすめしよう。毒で死ぬから無駄撃ちしないって言う甘い奴をキッチリ仕留めれば助かるよ。HCがいい?ホークムーンのボーナスダメージに賭けるのだ、ガーディアン! --  &new{2014-12-09 (火) 11:28:21};
---↑そりゃ命中率100なわけないんだから、それについてはどんな武器だって一緒だろ!4発撃ったり5発だったりするわけだが、その内3発胴入れば確殺って意味。胴なら当然命中率高いわけだし、その胴撃ちですら3発入ればキル出来ちゃうトルンは強すぎなわけ。 --  &new{2014-12-09 (火) 12:29:56};
--この武器で2発確殺するのと3発じゃ全然違うぞw元々レートが遅いHCだから2発から3発に移る間にFRとかで一殺って場面が頻発してるw --  &new{2014-12-09 (火) 11:51:24};
---何故にここでフュージョンライフルが出てくる?トルンが他のHCと比べての話しだぞ。 --  &new{2014-12-09 (火) 12:17:28};
---↑2しらたらばトルンのHS2発キル以外全部FRの餌食になるってことだな、オートなんで全弾100%命中しても1秒切る事ないし、1秒未満でチャージ発射出来るFRはヘビーウエポンを除いて最強ってかwww --  &new{2014-12-09 (火) 12:23:58};
---ジャンプで簡単にスカされるFRにびびってるアホとかまだクルーシブルにいんの?SGならわかるけどFRガーとか言ってんのはどんだけ下手くそなんだよ --  &new{2014-12-09 (火) 14:24:12};
---FR厨がトルンネガキャンで視線そらそうと出張中か?ジャンプですかされるってそれこそ下手くそ過ぎんだろ。それとも何か?ジャンピングSGみたいなカスに狩られてる雑魚かよw --  &new{2014-12-09 (火) 15:01:41};
---ともかくだ、このツリーでまずはフュージョンライフル関係ないから!フュージョン出してきた奴なんなんよ!話しこじれてるだろ。 --  &new{2014-12-09 (火) 15:59:02};
---さすがにポケティ死んだ今でもFRガー言ってる子はレベル低すぎてお話になってないの理解した方が良いと思うの
さすがに恥ずかしい --  &new{2014-12-09 (火) 16:20:04};
---FR厨必死やなwプランカス使ってキルレ1もいかないゴミかな? --  &new{2014-12-09 (火) 16:58:05};
---FRが先に撃たれればトルンであろうがなかろうが撃ち勝てない。枝主はそういう現状を引き合いに出してるだけじゃね。というかトルンがハンドキャノンの中で一頭地を抜いているのは誰の目にも明らかなのにカテゴリー内でうだうだ比較して何になるよ。この木とはあまり関係ないが、別にホークムーンが弱体化したわけじゃないんだから持ってるんなら好みで使い分けりゃいいじゃん。 --  &new{2014-12-09 (火) 17:20:56};
-引き合いに出すのはどうかと思うけどFRが全武器の中で一番強いのは間違いないと思うわ。お手軽確殺出来るから実際PvPで溢れかえってんだし。トルンはPvPに限ればHCの中では最強、ヘッドショットマンが使えばマシンガンも喰える。 --  &new{2014-12-09 (火) 23:34:00};
--うん。そうだね。FR厨は去ったみたいだね。良かった良かった。トルンはFRの下につけてるぐらい強武器であるのは確か。俺の中ではランキング3位。ただ対戦した感じ味噌もすごく強くなってるから距離次第ではちょっと変わるかも。てか味噌も一応FRかw --  &new{2014-12-10 (水) 10:39:29};
-FR厨ってのはどの武器のコメ欄でも突然FRのが強いから~って発狂し出す子の事? --  &new{2014-12-10 (水) 12:08:49};
--基本その認識でオケ --  &new{2014-12-10 (水) 12:38:04};
---ちげーよ。 --  &new{2014-12-10 (水) 19:42:34};
---違うだけじゃわからん、どうちげーんだおい? --  &new{2014-12-10 (水) 19:53:26};
---違うだけじゃわからん、どうちげーんだおい?否定だけならサルでもできる。 --  &new{2014-12-10 (水) 19:54:19};
---FR厨って強いとか弱いとか別にしてFRしか使わないやつのこともいうよなw --  &new{2014-12-10 (水) 20:28:20};
-スロールの大群に撃ち込んだら思いの他キルできてワロタ。貫通が生きてるよヨルちゃん…! --  &new{2014-12-10 (水) 21:14:27};
-ラストワード拾ったのですが、DLCで強化するならトルン優先の方がいいですか?ラストワードかっこいいのですけどねぇw --  &new{2014-12-11 (木) 02:43:43};
--性能求めるならトルンで、かっこよさ求めるならラスワかな、その辺は自分で決めることじゃないか? --  &new{2014-12-11 (木) 11:56:57};
-キシオール戦硬すぎ。30レベでも全く歯が立たない --  &new{2014-12-11 (木) 18:26:02};
--LV31でもソロ無理か、ナイトが強い、HP回復しちゃう。 (T-T --  &new{2014-12-20 (土) 18:01:55};
-アプデ入ってトルン使えるよーになった。弾数増えてええゎー。俺HCエキゾゎトルンしか持ってないから得だったね。嬉しかった。俺的に毒ダメもついてるからPvPでゎメインウェポンのなかでもなかなか上位に入るんじゃね? --  &new{2014-12-12 (金) 00:36:02};
--その書き方だとお前何様だよって言われるから気を付けてね。ここでも何度も言われるけどpvpに限って言えば最強HCだよ。理由は↑の説明文読んでね。 --  &new{2014-12-12 (金) 08:22:49};
-気付いたんやけど、トルンでクロタのシールド回復を阻害出来ないかな? --  &new{2014-12-12 (金) 12:19:52};
--俺もそれ思ったんだよね、有効ならトルン一人いれば楽になるかも? --  &new{2014-12-13 (土) 19:24:50};
--試したけど有効っぽい --  &new{2014-12-21 (日) 23:45:23};
-シュールさんで強化・スキル初期に戻ったけど、緑色の毒々エフェクトって最初から付いてるもんだっけ? スキル開放してからだったような覚えがあるような、ないような --  &new{2014-12-12 (金) 21:30:21};
-バウンティを放置してたのを昨日完了させ、強化済みのをゲッツし、毒効果まで強化させて使ってみたところ、何でか知らないけど楽しいと思える武器だねコレ -- [[s]] &new{2014-12-12 (金) 23:18:33};
-新しいバンガード&クルーシブルのレジェンダリHCがショボい性能なので相対的にPVEでも優良なHCやね。宗教系は性能変わってないっぽいからあえて言うなら弾の多いニューモナーキー製は強いか。それにしたってオプション次第だが。PVPじゃ欠点なくて強すぎるしPVEじゃ弾少ないと話にならんし調整難しい武器だね。リロードは元の激遅でも良かったかもな。連射速度は高くてもゴリ押しで連射したりしないけど自分のタイミングで撃てるのは使いやすいので極端に下げられると嫌かもw --  &new{2014-12-13 (土) 18:40:47};
-あんまりわからんけど自分はクラッシュで8試合位でおわったよー --  &new{2014-12-14 (日) 17:39:03};
--自分はランブル7,8回くらいだな。 試合サイクル早いし、店売りコメディアンとスワームで無双さえできれば1時間と数分で終わる。 トルン2号もそれくらいだったわ。 --  &new{2014-12-14 (日) 22:59:28};
--上の人達は1試合20キル10デスとかの成績でしょ、いつもクルーシブルやってるがそんな成績出してるのは上位の方だろ!12人のうち一人か二人、お前らただ自慢したいだけだろ。 --  &new{2014-12-15 (月) 07:20:31};
---タイマ素が強いから、ftにカモられる心配もないし、漁夫の利も狙える。 ヘビー弾薬きたら、わざと敵をボックスまで接近させて、補充した瞬間にそいつの頭に優しく弾丸ぶちこめばいい。 ヘビー拾えるし、ポイント増えるし一石二鳥だ 。そんなこんなを繰り返すだけで500なんて一瞬で貯まるぞ。 -- [[枝2]] &new{2014-12-15 (月) 13:27:50};
---ごめん、タイマン要素ね -- [[枝2]] &new{2014-12-15 (月) 13:28:41};
---キルレっつーのは、誰かが上がれば誰かが下がるもんだってことはわかってるよな? 自慢君。 --  &new{2014-12-23 (火) 17:54:37};
---コメントの見方歪み過ぎじゃないですか? --  &new{2014-12-23 (火) 18:25:01};
-おまえらキルレ0.?でドくそ雑魚とか言わないでくれよー、俺が傷付くorz それでもVPにだって混ざりたいんだよー --  &new{2014-12-15 (月) 05:12:29};
--安心しろガーディアン!俺もこのゲームなれたら0.3から3.2に跳ね上がったぞ --  &new{2014-12-15 (月) 12:04:12};
--まあ最初はみんな雑魚だし、時間かけて自分なりのスタイル見つけていけばいいんじゃないか? ただps上げたいならFRはやめとけよ。 あれは、最初は自分強いんじゃね?と思うかもしれんが、単純に武器が強いだけだから使うと寧ろps下がるぞ。 --  &new{2014-12-15 (月) 13:43:52};
---最初ってFPSだいたいやってたひとならそれなりに戦績とれんだろ --  &new{2014-12-15 (月) 16:35:41};
--トルン「俺の話しろよ」 --  &new{2014-12-15 (月) 12:50:05};
--まずは強武器を担いで出撃だガーディアン!特殊枠に強い武器を持てばよりキルレも上がるだろう。FRならプランCや加速コイル付き SGなら射程が長く集中弾とフルオート付き 砂ならリベンジ1択 --  &new{2014-12-15 (月) 12:53:07};
---プランはアークじゃん --  &new{2014-12-15 (月) 14:39:12};
---トルン「俺の(ry」 --  &new{2014-12-15 (月) 15:12:50};
--せめてトルンに絡めた話題にしてほしいっす。メインにトルンをすえるなら、サブの特殊武器でどう支えるかを考えるべき。俺の場合はサブにショットガン持って接近戦に対応させてる。昨今はフュージョン持ちが多いので相手の正面に立つことだけは避ける。たったこれだけ意識するだけでも他のゲームじゃ散々な俺がキルレ1.2くらいになれる。 -- [[s]] &new{2014-12-15 (月) 17:08:17};
---自分は近中距離はトルンだけで事足りるな。  遠距離になるとデリバリーついてても厳しいから、プラエディスズリベンジ入れてるな。一応、自分はグリモアのキルレ1,7と戦闘評価150のハンター。 --  &new{2014-12-15 (月) 18:31:16};
-vPでボイドショットガンだけしか使ってなかったのは俺です --  &new{2014-12-18 (木) 21:31:16};
-この性能で未だにPVEで使えないは無いな。これでダメなら装弾数2ケタ未満orリロード補助系スキル無しのHCは全部アウトだと言ってる様なもんだ。 --  &new{2014-12-17 (水) 21:51:55};
--普通に全部アウトだろそれは --  &new{2014-12-18 (木) 15:03:18};
--vEでも充分使えるようになったね、貫通が美味しい場面もあるし胴撃ち確殺できる敵なら精密気にせずばら撒くみたいな使い方でいい、個人的にはvEでもデリバリー付けたいからフェイトとかより使いやすい --  &new{2014-12-18 (木) 15:04:10};
---赤ネームなら一撃入れて放っておけばdotでくたばるのがほとんどだから1マガジンで9体は確実に捌けるのがいいよね。 --  &new{2014-12-19 (金) 00:04:24};
--ハンターならグリーフチェーンがあるからリロード速度UPなど必要ない!勿論あったでいいけど。この武器に限らず結局突き詰めるとメインウェポンにエキゾ枠使う必要性があるか?って話になると思う。 --  &new{2014-12-22 (月) 16:48:58};
-キシオール討伐で募集かけて皆バウンティ持ち状態で行けば、トルンは全員手に入るのかな?敵硬くて面倒だから募集かけたいんだけど、無償で手伝ってくださいだけでは申し訳ない気がして… --  &new{2014-12-19 (金) 00:51:18};
--全員手に入るよ キシオールで止まってる人意外と多いから募集したら意外と集まる --  &new{2014-12-19 (金) 04:46:14};
---ありがとう、念願のトルンを手に入れました。 --  &new{2014-12-20 (土) 17:54:06};
-地面や壁を打てば分かるけどこの銃の弾でかすぎww --  &new{2014-12-19 (金) 23:40:09};
-マジ強いですトルンさん。アイアンバナーでお世話になってます。 --  &new{2014-12-20 (土) 14:41:39};
-メインにトルンでサブにファウンドバーディクト。これでクルーシブは全距離対応ですわぁ(眉間をスナで狙撃されながら) --  &new{2014-12-20 (土) 18:07:51};
-これはbungieが「ごめんちょっとやりすぎた」といった感じで弱体化しそう・・・使ってる人としては恐いなー --  &new{2014-12-21 (日) 15:56:30};
-こいつで頭を一発撃ちます→追尾グレ投げます→適当にうろうろします→相 手 は タヒ ぬ --  &new{2014-12-16 (火) 21:23:36};
--それってほとんどのHCで言えるような… --  &new{2014-12-16 (火) 21:39:09};
--マジでエアプは語るなよ。ダメが78以上のHCなら全部それだろうが。それが胴で出来るからつえーの。 --  &new{2014-12-17 (水) 11:06:21};
---無知ですまんかった (エアプでは)ないです --  &new{2014-12-21 (日) 15:58:28};
--胴体に1発と近接1撃でたおせるのもなにかとつよいぜw --  &new{2014-12-17 (水) 20:01:49};
-これに限らずパーフェクトバランスの効果ってマジで実感できないよな デリバリーで固定してるわ --  &new{2014-12-22 (月) 09:41:53};
--PBにプラスしてガンスリの反動抑えるスキルが発動すると、銃口の跳ねがかなり抑えられてるのがわかるよ。ただ連射速度の関係からHCのカテゴリでのPBはありがたみが薄い。連射速度が高くて一発の反動が少ないARやMGでこそ輝くスキルだと思う。 --  &new{2014-12-22 (月) 09:50:49};
--普通のHCでは俺も安定スキル要らない派だけどレートが早いHC、特にこれはなるたけ早く二連続で頭当てたいからパーフェクトバランス採用してるわ --  &new{2014-12-22 (月) 18:18:59};
-ボイドのやつエピローグでするのはよせよvpで1.4くらいからマジで伸びない、というか撃ち合いできん。エイムが上手ければpbよりリロ早の方がいい。使うならヘッド前提な --  &new{2014-12-22 (月) 12:45:21};
--俺もエピローグ使ったらデスが増える一方だったしすぐに外した。メインは護身用に使いなれた武器にして、SRとロケラン、ノヴァボムで稼いだわ --  &new{2014-12-23 (火) 17:08:13};
--俺はFRでやるのが一番早かった。エピローグはFRで打ちもらした時用のサブとして使ってたわ --  &new{2014-12-23 (火) 17:44:07};
-よく見るとトルンって杭っていうのかクナイみたいな弾発射してるのな、壁とかに撃つとえぐいのが突き刺さるのがわかる --  &new{2014-12-22 (月) 20:53:07};
--しかもその弾で貫通付きだから頭が吹っ飛ぶのも納得 --  &new{2014-12-23 (火) 17:53:27};
-おいぶんぎえ、弱体化絶対すんなよ とるのに苦労するんだから対価として当然なんだよ --  &new{2014-12-24 (水) 05:44:15};
-キシオール手伝ってくれる人はいないかな…泣 --  &new{2014-12-24 (水) 23:11:10};
-300のトルン持ってたけど300超えのが欲しくてやっと取ったぜ。ボイドまでは楽に終わって、楽勝だな、と思ったらキシオールで1時間以上戦ってしまったw 戦い方とか忘れてて無駄に時間使ったw 31レベで行ったのに敵が無駄に固かった印象。ナイトのアークバリアがアーク属性の武器以外だと結構剥がれないので、1人でやる人はナイト用のアークとウィザード用のソーラーは持ってった方が楽です。シールド剥がした後は各々好きな武器で倒せばよいと思う。 --  &new{2014-12-25 (木) 07:38:47};
--1人でクリアしたんだけど、がんばれば1人でクリアーできるし今1人やってる人は諦めないでがんばって。とりあえず、死なない、バリアなし雑魚はすぐ倒す、ナイトはアーク(青色の武器)バリア剥がして倒す、ウィザードはソーラー(赤色属性の武器)で倒す、安置以外で戦う場合は敵の数が多い時は止まると殺されるからジャンプも駆使して動いて戦う、とかとか。 -- [[木主]] &new{2014-12-25 (木) 07:48:14};
-4時間で取れた。スカイウォッチの芋プレイで+200ぐらいしててワロタ。 --  &new{2014-12-25 (木) 07:51:37};
-こいつ2発のこして最後の弾も発揮すれば胴体打ちで死ぬわ --  &new{2014-12-25 (木) 09:48:56};
-エビタフ、ベリオス、コメディアン、デットオービットのロケラン、レアマシンガンしかボイド属持ってないんだがこれでも頑張れば500pt貯まるかな?俺より糞装備で500pt貯めた人おる? --  &new{2014-12-25 (木) 10:05:12};
--タイタン(当時Lv26)ディフェンダーでよくわからんゴミ性能無強化レアショットガンでやった俺がいます。今ならトゥルース持ってれば結構稼げるよ。 --  &new{2014-12-25 (木) 10:19:14};
--ボイド属性のレアの砂で終わらしたけど クソ装備でもなんでも無いわ --  &new{2014-12-25 (木) 11:51:56};
--レアのFRと店売りスワームでイけたな俺は。ただLVが23くらいだったんで敵にエゲツない強者が少なかったのも大きかった --  &new{2014-12-26 (金) 01:11:10};
-ウォロだと楽じゃよ。6人FT(全員ボイドウォロ限定)で組むじゃろ?グレネードをボルトにするじゃろ?2人1組で交互にグレネード投げる→シーカー2ヒットでキルできるんじゃ。式服+鍛錬重視装備で。これやるとトルン目的じゃなくても普通に強いが、多様すると嫌われるので注意が必要じゃぞ。 --  &new{2014-12-25 (木) 12:29:05};
-これのバウンティ3つ目ので止まってるんだが、やっぱりボイドヒュージョン使った方がいいんだろうか。今から手に入れるとなると時間掛かるな 皆はどうやって3つ目突破したの --  &new{2014-12-12 (金) 12:40:16};
--隠れる→ログに味方のオーブ生成確認→回収&ノヴァボム→隠れる、以降ループ。たまにグレネードも投げる(式服+ボルトがお勧め --  &new{2014-12-12 (金) 13:05:35};
--SGとLMGで走り回ってた。何故か15連キルできたりですぐ終わったわ。ただ一試合でスナのみ使って15キル以上出来るならスナがおすすめかな。SGは迎撃上手い人にあうとポイント減る一方だし。立ち位置さえ気を付けてたらなかなか死なないし、15キルほどしてたらお荷物って程でもない。DLC買ってたらスナ持ってクラッシュに行ってみては?すごくスナキルしやすいからおすすめよ。 --  &new{2014-12-12 (金) 13:08:37};
---スナならコントロールの方がよくない?チームには迷惑かもしれんが旗そっちのけでやればデスは抑えられる。MAP次第とも言えるけどさ。 --  &new{2014-12-12 (金) 13:17:08};
--ハンターだったのでステルス張ってショットガンやってた。ボイドで殺すよりも死なないことを優先した。敵の動きが把握しやすいのでコントロールで稼いだ。 --  &new{2014-12-12 (金) 13:30:20};
--思ったより返信きた、感謝するぞガーディアン 魚岩さんだからオーブ回収して逃げまわるのもアリか、DLCは買ってないしなぁ 位置さえ掴めば砂はコントロールでやった方がいいかなぁ。チームには悪いが砂不利な所は抜けた方が無難だよな。完全に遠距離からの拠点防衛に徹する事になるなw --  &new{2014-12-12 (金) 15:56:28};
---間違ってもエピローグ持っていくな!あれは罠。弱すぎて完全に玩具同然、デス数が増えるだけだ。 --  &new{2014-12-12 (金) 16:16:42};
---パーフェクト尽きでもですか? -- [[木主ではない]] &new{2014-12-12 (金) 16:25:50};
---まずエピローグ持ってないや、でもあれいい噂聞かないな コントロールで砂使ったけど泣きそう。なんでみんな旗取らないの、逃げまわってたのにキルデス比0.33ってどういうことなの、なんでそんなヒュージョンライフルばっかりなの、青い光なんてVDの中沢で散々見てきたよ。こんな所魂の場所でも何でも無いよ。 -- [[木主]] &new{2014-12-12 (金) 16:39:12};
---元ミグラントのよしみだ。どうしてもキツイってんなら休日手伝おう(PS3限定)。でもやり遂げた達成感は半端ないぞガーディアン。(なおその次のキシオール討伐でげんなりする模様) --  &new{2014-12-12 (金) 16:44:18};
---ありがとう。じゃあID晒しとくわ「temuZERO」 平日の晩は出たり入ったりを繰り返してるから時間開いてたら頼む -- [[木主]] &new{2014-12-12 (金) 17:07:35};
---↑まあ薄々気づいてたがフレンドでランブルした方が圧倒的早く、卑怯であることに、クラン入ってるがキシオールまで一人でやりたいし今半分近く逝ってるからね -- [[木主ではない]] &new{2014-12-12 (金) 17:08:54};
---お?木主さんPS3か!明日コントロールいこ。ペイシェンス持って芋ってるウォーロック見たらよろしくな! -- [[枝2]] &new{2014-12-12 (金) 19:13:49};
---なるほど身内6人集めてランブル……。その発想は無かったわ。きたないさすがガーディアンきたない(褒め言葉)やってみよ -- [[木主]] &new{2014-12-13 (土) 00:01:26};
---(ランブルのFT人数は上限があったはずで3人までやったと思うで…) --  &new{2014-12-13 (土) 00:10:28};
---デデドン!(絶望) -- [[木主]] &new{2014-12-13 (土) 00:28:58};
---アテオンはパーバラ付ければ比較的使える部類だよ、弾が多いから撃ちながら射線通すとかすれば敵からすれば制圧射撃されてるのに反撃しようと思わないから場所によっては逃げる間もなかったりするし。331トルン取るのに久しぶりにボイド500やったけどアテオンボイドショットトゥルースが安定して稼ぎやすいかな。ハンターだからスキルのボイドは無いけど立ち回りの優位性活かせば達成しやすさは特に劣らないと思うよ --  &new{2014-12-13 (土) 11:40:04};
---SGとLMGでランブルでキルレ2はとれるからあとは詰みかさねだと思う -- [[カラツ]] &new{2014-12-26 (金) 00:53:27};
--トルンは基本的にPVPで輝く武器なので、PVPできない雑魚が談合してまでこの武器取る意味はないと思うがな --  &new{2014-12-13 (土) 11:11:20};
---逆じゃねぇの?トルン自体非常に強力だから、PVP苦手な雑魚でも持てば途端に脅威になる。 --  &new{2014-12-13 (土) 11:23:22};
---逃げ回って0.33がやっとのド雑魚でも0.5くらいの雑魚にはなれるかもな --  &new{2014-12-13 (土) 11:47:20};
---久しぶりに使ってみたけどかなりの厨武器になってるな。 けど上にも書いてある通り、そこそこのpsないと使いこなせないだろこれは。 --  &new{2014-12-13 (土) 14:30:19};
---単に見た目が格好いいから欲しかっただけなんだが、マズかったか?半日ボイド砂で逃げまわってようやくキルレ0.8安定する雑魚でも欲しいものは欲しいんだよ!(血涙
あとボイドのヘリオス先輩手に入ったからそっちで稼ごうと思う -- [[木主]] &new{2014-12-13 (土) 15:12:48};
---砂でキルレ2以上で16キル余裕なんだ(芋最高だぜ!)キシオールでたら一緒に行くおそらく今日中に500逝きそうだし --  &new{2014-12-13 (土) 17:29:17};
---↑帝政 行く? ね ?←忘れたわ --  &new{2014-12-13 (土) 17:37:56};
---↑3 なるほど、ただ欲しいだけなのか。 申し訳ない、自分の言い方も悪かったな。自分はこの武器は確かに強いがvpに慣れてないプレイヤーが、急に強くなれるほど扱いが簡単な武器ではないということが言いたかっただけだ。諸君らの朗報を待っている! よい狩りを!! -- [[久しぶりトルンの人]] &new{2014-12-13 (土) 20:18:07};
---↑2 今日中に500は無理かも知れん、フレ依頼送ってもらえばそっちで連絡するでよ ↑気にするな、FPSの対人をやっていなかっただけで対人そのものをやってこなかったわけじゃない。ある程度は馴れているさ -- [[木主]] &new{2014-12-13 (土) 21:49:38};
---てかボイドフュージョンあれば全然苦じゃないぞ、クラッシュで一試合やれば70~80位たまるよ、無理して砂とかでいもいもしてるぐらいならさっさとフュージョンゲットしておわらせろよw --  &new{2014-12-14 (日) 01:34:22};
---↑2 分かったただ夜しかできん、一応俺はボイド終わらせた --  &new{2014-12-14 (日) 13:25:35};
---ヘリオス先輩はヒュージョンやから今ボイドヒュージョン使っとるやでー てかクラッシュの方が稼げるのか、コントロールよりそっち行った方が良さ気かな -- [[木主]] &new{2014-12-14 (日) 14:12:37};
--3つ目突破できたからとりあえず報告するわ。後はオキシドール倒すだけやね みんな情報提供とか色々ありがとう。オキシドール倒したらまた報告する -- [[木主]] &new{2014-12-15 (月) 17:40:08};
---昨日はすまんな 文字がすべて「?」になってしまったのだよ --  &new{2014-12-16 (火) 16:33:40};
-エキゾバウンティって、今達成したら強化済みのものが出るのかな?トルン1つ持ってて、もう1つトルンバウンティ来たんだけど、強化済みのやつが出るならもう一度やろうかと… --  &new{2014-12-16 (火) 10:08:13};
--強化済みのが貰える。ただ、アプデの影響で黄色ネーム軒並み強化されてキシオールが以前以上に苦行になってるよ --  &new{2014-12-16 (火) 12:15:57};
--トルンはPVP以外はそんなに使わないから別に強化トルンいらなくね --  &new{2014-12-16 (火) 15:50:01};
---アイアンバナーが始まるだろうから是非欲しいけど? --  &new{2014-12-16 (火) 16:42:51};
---PvEでも使えるよ。特に固い上にシールド回復が速い奴との戦いで役に立つ。 --  &new{2014-12-17 (水) 09:35:35};
---今日ランブル行きまくってとったぜ -- [[カラツ]] &new{2014-12-26 (金) 00:56:45};
-俺も今日SGしか使ってなかったwwwこの中で見かけたやつおる?wwカラツっていう名前のps3だが -- [[カラツ]] &new{2014-12-26 (金) 01:01:04};
--いちよう英語だとkaratsなww -- [[カラツ]] &new{2014-12-26 (金) 01:05:44};
--雑談へ行け。 --  &new{2014-12-26 (金) 05:53:49};
-ガーディアンから光パクるやつはどのモードでやった?やっぱランブルかね? --  &new{2014-12-26 (金) 13:06:26};
--コントロールでも1回50〜80上がるから適当でいいんじゃね --  &new{2014-12-26 (金) 13:28:12};
---マジ?一回でそんな上がんの?あんたスゲェな --  &new{2014-12-26 (金) 14:06:01};
--結構簡単にあがりますよ あれだったらボイドアイアン砂で芋って即死だけ狙っておけば20~30キルレ簡単に出せますよ 占領中の敵がえさだね --  &new{2014-12-26 (金) 15:26:28};
---そういう事を書くと勝つ気のない芋砂が量産されるから控えてほしいな。まだ前に出る人を肉壁にしながら戦う方が戦力にもなるし、それを徹底するだけでも十分達成できるよ。 --  &new{2014-12-27 (土) 12:31:50};
-自分はフュージョンライフルだけで500までためました、楽に終わらせたい気もしたんですが、どうせなら、色んな武器に慣れておこうと思ったので、もともとショットガンだったので、 --  &new{2014-12-27 (土) 10:51:55};
-昨日4時間やって400なんとか貯まったぜ。これもコメ欄にアドバイス沢山書いてくれたあんたらのおかげだ!あと100pt頑張って貯めてくるZE★ --  &new{2014-12-27 (土) 13:33:31};
--極端な話ボイドキル数の2倍以上死ななければいつかは完了するバウンティだしな、こう考えれば案外難しくはない。そしてやってくと慣れてくるのかだんだんうまくいくようになる --  &new{2014-12-27 (土) 13:46:47};
-ウォーロックならボイドウォーカーでノヴァボムぶっぱしたりグレなげたりしてれば終わるからすっげー楽 逆にハンターはそもそもボイド属性のサブクラス無いから武器依存でつらい 使い慣れた特殊ウェポンのボイド属性のがあれば多少マシだけど --  &new{2014-12-27 (土) 14:55:54};
--タイタンで匙を投げた下手糞な俺でもウォロならなんとか行けた。PvP自信ない人はウォロでやるのがほんといいと思うよ。 --  &new{2014-12-28 (日) 00:08:29};
-ボイドのが難しいと思ってたわ、キシオールのがよっぽど難しい。クリアできねぇ --  &new{2014-12-28 (日) 11:49:27};
--ps4なら募集あれば… --  &new{2014-12-28 (日) 15:14:13};
--そんなキルレいいほうじゃないけど、五時間くらいかけてタイタンでとった。磁気グレネードと、ボイドマシンガンボイドショットガン。メインは慣れてる武器でヘビーまでは普通にたちまわる。 --  &new{2014-12-29 (月) 09:24:00};
-トルンvp一時間あれば終わる。 --  &new{2014-12-28 (日) 12:45:05};
--俺はストライカーで二時間ほどかかったがウォーロックのボイドなら上手くやればコントロール5、6試合で終わるのかもな。 --  &new{2014-12-28 (日) 21:49:58};
-hs2発じゃ死ななくなってない?アイアンバナーの時31レベでこれ使ってたんだけどhs2発だとギリギリ耐えられる事が多かった --  &new{2014-12-28 (日) 19:59:13};
--アイアンバナーだからだと思われる --  &new{2014-12-28 (日) 20:20:19};
-トルンのサイトってどこから湧き出るの?笑 --  &new{2014-12-28 (日) 20:21:55};
-HS2発入れたあと隠れて相手が死ぬのを眺めるのが快感なんじゃ~ --  &new{2014-12-29 (月) 14:47:03};
--このゲス野郎!(褒め言葉) --  &new{2014-12-29 (月) 15:05:44};
--HS1発入ったらアクシオン投げるのも最高や! --  &new{2014-12-29 (月) 15:16:47};
-トルンをゲットしたので使ってみたが微妙だな!まず胴撃ち3発で確殺なんだが、相手と撃ち合いになったらたいがい相討ちになる、3発当ててから毒殺するまで時間があるのでその間にヤられるわ!中距離以上だと3発当てて物陰に隠れられるが出会い頭じゃそうもいかん、精密2発も俺は上級者じゃないんでボタン連打しながらじゃくて1発1発照準してパン、パンって撃つからかえって時間かかるわ!そりゃ並みのハンドキャノンよりは強いが、これならラスワの方が強い感じた。まあ遠距離はトルンの方が強いがな。 --  &new{2014-12-29 (月) 12:11:05};
--1回や2回、それもPVPだけで文句言うには早いと思うがね。近距離なら1発撃って殴った方が早いよ。ストライクとかでも使ってみなよ --  &new{2014-12-29 (月) 13:20:21};
---先週からだから数十試合はやった感想です、pvpにおいて厨武器あつかいされつつあるんで参考までにと意見を述べただけ、上にも書いてますがラスワと比較すると一長一短、他のオート等々から比べると中距離以上も強いので、やはり厨武器と言われても仕方ないのかなと思います。 --  &new{2014-12-29 (月) 13:48:28};
---ちなみに近距離で語弊がありましたね、近接が届く距離でなくてショットガンが届かないくらいの近距離での事です、それって人によっては中距離ですよね。むろん本当の近距離ならば近接か、そもそも狭い裏路地に入る時はショットガンにもちかえてますし。 --  &new{2014-12-29 (月) 14:05:29};
---その距離はまさにラスワと加速FRの距離だしな。人によって無双できる距離ってかなり変わるしトルンがいまいちなプレイスタイルなんだな。 --  &new{2014-12-29 (月) 15:04:39};
---さんざん騒がれてたんで、いざ使ってみたらイマイチだった、てのが印象かな、ラスワだったら20キル10デスとかだったのが、トルンだと15キル15デスとかになっちゃった、まあ誰が使っても直ぐに強くなる武器ではないね。まずはプレイスタイルを見直さにゃならん。 --  &new{2014-12-29 (月) 15:14:14};
--他のHCやホークと比べるならまだしも、なぜ立ち回りの違うラスワと比べるのか謎だわな。木主の戦い方だとそりゃラスワの方が戦いやすいだろうよ。トルンの強みはあまり戦闘距離気にせず胴打ち3発(HSなら2発)で、確殺出来るのが良いわけで、これにシールド回復延長&居場所特定&若干の視界デバフまで付く。それにこのゲームのvPの近距離戦は張り手&SGゲーになってるのにわざわざ不利な状況になるトルンで突っ込むの可笑しな話で・・・・。 --  &new{2014-12-29 (月) 15:28:02};
---↑1そりゃラスワとトルンが戦う距離が違うのは百も承知だ、ホークは持ってないし、持ってる人も少ないだろ、ラスワは店売りだし、俺が持ってるエキゾチックがラスワで、さらに強さ的にタメれるのがラスワだと思ったからだ、他のハンドキャノンとは比べるまでもなくトルンが強いから書いてないだけ、距離だって意識してるが、いつも最適な距離で敵と出会うわけじゃない、結局は色々な状況に対応しなきゃならん、同じエキゾハンドキャノンと言う枠でラスワとどうなのかを述べただけ、そんなにおかしな事か? --  &new{2014-12-29 (月) 16:23:46};
---とりあえず木主なのか誰なのか分からないから、木主なら名前欄に木主って書いてくれ。おかしいってのは、立ち回りが特殊なラスワと比べるからであってホークやレジェHCなら同じ様な動きするから比較の対象にもなるって事。ラスワ使いなら分かってると思うが、普通のHCと違って前衛でガンガン戦うスタイルになるのがラスワ。その特殊効果と爆速レートで自分の距離ならまず負けることないが、HCの得意な中遠距離で力を発揮できないってHCな訳ですよ(戦えないわけじゃいけどw)。俺は結構vpに籠ってプレイしてどっちも使ってるけど、まったく動きが違うよ。ラスワはどっちかって言うと溜めチャポケットやユニバ&インベクに近い感じ。ブリンク駆使して出会いがしらに極端に強く、広場や距離があると一方的にやられる。だからトルン使いが「ラスワ使って見たら弱かった。弾の有効距離短いし、威力弱い。出会いがしらの撃ち合いじゃなきゃまず勝てないなwてか中距離以上で3発確殺じゃない時点で・・・」って言ってるようなもんよ?。ラスワ使いからしたら「いやいやラスワの距離で戦えよw」ってなるでしょ?。別に比べるのは個人自由だからいいけどわざわざトルンのコメント欄に来て「弱い!」って言ってるんだからヘイトは高くなるでしょw。 -- [[枝]] &new{2014-12-29 (月) 17:31:24};
---木主だが、まず弱いなんて一言も書いてない、ちゃんと文を読んでもらいたいな、距離が近ければラスワ、離れればトルンの一長一短だと書いてるはずだ、俺が言いたかったのは、皆が厨武器言ってがそれほどでもなかったと言うことと、当然強武器ではあるがそれなりのスキルが必要だって書いてるじゃん。 --  &new{2014-12-29 (月) 17:53:06};
---書いてあるじゃんって言われても、名前欄に木主って書いてないんだからどれが君の意見なのか分からない訳だがw。お名前:【  】←ここに木主って入れれば反映されるんだから出来るでしょよ。言ってないって言ってもラスワの方が強い!なんて書かれたらね・・・。てか自分でもわかってるじゃん、戦う距離も立ち回りも違う武器比べてもどちらかが強いってのは難しい話で、一長一短って言ってるんだから俺には向いてなかったで済む話では?。 -- [[枝]] &new{2014-12-29 (月) 18:26:18};
---木主だが、↑お前の言い分だと木主が単につかこなせてないだけで、トルンは厨武器だ!と言ってるようだぞ。俺は単に厨武器と騒がれてた割にはそこまででなかったと伝えたいわけで、トルンが弱いとは過小評価してるつもりはないんだが、言い方が悪くてすまんな。 --  &new{2014-12-29 (月) 19:26:15};
-この武器の強い弱いは完全に腕だと思うよ。これを使えないってことは、立ち回り下手です。って言ってるようなもん。SG持って運ゲーしてる人には絶対使えないだろうね。 --  &new{2014-12-30 (火) 23:40:27};
--SGが運ゲーとか呆れる --  &new{2014-12-31 (水) 02:13:22};
---なんで煽られるかわからんがしっかり立ち回りしているSGのこと言ってるわけじゃないぞ。なんもかんがえずSG持って走り回ってる奴のこと言ってるんやで?文書読む力ある? --  &new{2014-12-31 (水) 02:17:49};
---木主は全体的に最後の一文が余計なんだと思うよ。 --  &new{2014-12-31 (水) 02:35:59};
---木主だが、1最後の一文→ラスワが強いがしかし遠距離はトルンが強い。2並みハンドより強いため厨武器と言われても仕方ないと思う。3同じエキゾハンドと言うことでラスワとの比較、おかしな事か? 4それなりのスキルが必要だって書いてるじゃん。5トルンを過小評価してるつもりはない、言い方が悪くてすまん。ここまでが木主の最後の一文コメ。最後の一文コメントのどこが余計なんだ?まあ最初の1は余計だと思い5で弁解しただけなんだが。 --  &new{2014-12-31 (水) 07:04:24};
---↑追記3と4の間に、トルンはそれ相応のスキルが必要、プレイスタイルを見直さきゃならん。 --  &new{2014-12-31 (水) 07:07:30};
---↑1、2 ツリーミス、木主でもなんでもない、ごめんなさい。 --  &new{2014-12-31 (水) 07:43:16};
---SGよりトルンのが楽だろww近づかなくていいんだし --  &new{2014-12-31 (水) 12:58:25};
-やばい、強すぎる、自分の打った弾で毒プラス味方が打ってくれるおかげで、アシストもつくし、味方のキルを奪えるときも。なにこれぱない。 --  &new{2014-12-31 (水) 19:23:17};
-FPSをDestinyから始めた初心者なのですが、トルンが欲しくてPvPをやったところボロクソにやられました。武器はアテオンズエピローグ、ボイドショットガン、トゥールースでタイタンのストライカーでいったのですが、初心者に必要な立ち回り方や心得などをお教えいただけませんか? -- [[ただの下手くそ]] &new{2014-12-31 (水) 04:07:11};
--まずFPS初心者が縛りプレイして倒せるほど簡単じゃないよ。とりあえず装備変えて平均キルレ1になるよう練習する。根性あるなら今の装備で充分だから何度も練習しろ。数回やられて泣いてるようじゃ話にならん。職はディフェに変えて医療使って吸引グレ特攻。どうしても無理ならチームに迷惑かける前提で、ずっと戦わずチキンプレイ、ヘビー出たら必ず取ってトゥルースでキル稼ぐ。てかPvPでの立ち回りならグルーシブルの所行くか質問掲示板でやってくれ質問が漠然とし過ぎてココでやる内容じゃないよ・・・。 --  &new{2014-12-31 (水) 06:21:21};
--ランブル行け。んで各マップのヘビーの位置は絶対把握。ディフェンダー推してる人いるけどSCの使いどころ無いからそれならストライカーでヘビー取られそうなときに強襲とかに使った方が良いと思う。 --  &new{2014-12-31 (水) 07:27:11};
--クラッシュが一番だろ。絶対に固まって移動するから常に後ろから攻撃すれば死ぬことも無いし、逆に味方が削った敵にトドメ刺しやすいし。リベンジあたりで適当に撃ってりゃ良いんじゃね? まぁ俺がクリアしたときはハンターでステルスしながらSGオンリー、コントロールでだったけどな。初FPSで初心者丸出しの頃でも3時間くらいでクリア出来たしまぁどうとでもなるだろ。 --  &new{2014-12-31 (水) 09:49:15};
--アテオンズエピローグは使ってはいけない。あれは罠だ。あとクラスにこだわりないならウォーロックのボイドウォーカーにしとけ。あとヘビーはトゥルースよりマシンガンの方がキル数としては多くなりやすいぞ。デスするリスクもあるが。ロケラン合戦が終わるまで息を潜める感じであとは無双よ。金星レイドやってるんならコレクティブメジャーがやばい。 --  &new{2014-12-31 (水) 10:41:50};
--武器だけで倒そうとするからクリアできなかったよ俺の場合は。ディフェンダーのディスインテグレートはボイドだからエピローグで倒せなかった敵への追い討ちに殴ると効果的。殴ってからエピローグで倒すのも良い。ボイドショットガンがあるなら敵が複数レーダーに映った時にドーン祝福で防御力上げて特攻で倒すといい。殴ってからショットガンで仕留めると簡単。どうしても無理ならボイドフュージョンを使うと比較的難易度が下がる。それと一番大事なことは仲間と常に一緒に行動すること。 --  &new{2014-12-31 (水) 14:39:12};
---皆さん、アドバイスありがとうございます。こういう風に掲示板(?)に投稿するのも初めてだったので投稿する場所が違っていたことも知りませんでした。すみませんでした。とりあえず、ディフェンダーで練習してみます。アテオンは使わず、ヘビーをメジャーに変えてって感じですかね。それと、今は周りの人に迷惑をおかけしないようにランブルをやっているのですが、チーム戦のものに変えたほうがいいのでしょうか? -- [[ただの下手くそ]] &new{2014-12-31 (水) 15:56:33};
---アテオン使わんでいいといった者だがメインにもつ物が無いならアテオンにしておいて死にかけの敵にばらまく運用とかグレや近接からのアテオンやSGでもいい。モードは…ランブル行ってボコられたならコントロールにしときな。敵も旗を中心に動くから索敵しやすいし見方と連携して動きやすいから死ににくい。あとストライカーならSCはヘビー弾を確保するために絶対とっておくように。 --  &new{2014-12-31 (水) 16:26:41};
--個人的におすすめなのはコントロール。人と一緒に行動すればキルされることも減る。そして狙いは土日の夕方。年末年始は休みの人多いだろうから今は参考にならないかもしれないが比較的下手な奴が多い印象。相手が6人FTとかガチに当たったら即抜けること。ランブルはルール上デス増えるのと、割と上手い人に当たりやすいからあまりお勧めしないけど試合早く終わる&相手に迷惑かけないので放置の人もたまにいるからランブルにするとしたら放置狩り狙い。 --  &new{2014-12-31 (水) 16:21:07};
---コントロールですね、承知しました。お二人ともアドバイスありがとうございました。 -- [[ただの下手くそ]] &new{2014-12-31 (水) 20:00:47};
-ある程度上手いとランブルならキルデス1.5~2.0ぐらいは取りやすいし、自分が2500p取るまでは終わらないから安定してるんだよな。下手だとカモられてボロクソになるが。そこまでじゃない場合もクラッシュなら集団戦メインだからわりと何とかなる。コントロールは下手糞だとまともにキル稼ぐ前に終わっちゃうけど旗っていう指針があるから戦略立てやすいのがメリット。初心者だと流れ読むのきついしな --  &new{2014-12-31 (水) 20:31:37};
-なんでや500ポイントインビジブルじゃ全然達成できないやないか!!逆ギレオススメボイド武器なんかあります? --  &new{2014-12-31 (水) 21:15:47};
--コレクティブメジャー、トゥルース、FR、低レート高威力系マシンガン、高レート砂。さあ選べ。 --  &new{2014-12-31 (水) 21:22:01};
--俺はフルオートリロ速アップのアグネスⅲ(SG)でクリアしたよ --  &new{2015-01-02 (金) 06:36:56};
--フュージョン使ってみ --  &new{2015-01-08 (木) 09:04:20};
-サイト見づらいし跳ねるし使い手を選ぶ武器だよなぁ・・・まぁホークムーン持ってるからホーク使うけど、ホークに対抗できる武器の一つかな 近~中距離はラスワで、中~遠距離ならトルンが張り合えそうな感じ --  &new{2015-01-01 (木) 00:53:37};
-ユニーク解放したのでコントロールで5試合ほど使ってみた。確かに強いんだがキル数がかえって落ちた。そのかわりアシストが入りすぎて無名の英雄が一試合に1か2は出るし、トルンの毒ダメを嫌がって敵の立ち回りが慎重になってチーム全体が戦いやすくなってるのはかなり感じた。スコア3000以下、キルレ1,5以下の試合は無かったし安定して強い武器には感じる。 --  &new{2015-01-01 (木) 15:30:35};
-キシオールってNFじゃないと無理なんか? --  &new{2015-01-01 (木) 16:37:38};
--サモニングピットストライクの横に死闘版があるので最後のオーガを残して雑魚敵殲滅してると出る --  &new{2015-01-01 (木) 17:03:14};
---船の増援として来る敵から出てくる 3度目くらいで出る。 のために、フォゴスの体力をほとんど削らないと出てこない。まぁ手順的には雑魚敵排除。フォゴス攻撃増援まで☝︎の二つをこなしていく。そしたらいつの間にか出る。 --  &new{2015-01-01 (木) 22:36:35};
-敵側が持ってるとすごく嫌。ギャラルホルン持ちが多い気がするので遭遇率はそれほど高くないけど。 --  &new{2015-01-01 (木) 17:28:45};
--持ち替えるよ --  &new{2015-01-02 (金) 12:48:02};
--最初のヘビー出るまではギャラルもっている必要ないから、出るまでは他のエキゾ装備してるんじゃないの?面倒くさいからずっと持っている人もいそうだけど。 -- [[s]] &new{2015-01-04 (日) 17:50:32};
-焦げたトウモロコシみたいでダサい --  &new{2015-01-01 (木) 18:32:06};
--艦これのザコ駆逐艦みたいでカッコイイだろうが! --  &new{2015-01-01 (木) 19:13:37};
---トウモロコシに失礼じゃろが! --  &new{2015-01-01 (木) 19:38:01};
-これの悪堕ちする前のローズとか実装されないかな --  &new{2015-01-02 (金) 02:40:51};
-死闘サモピの3段ロック掛かった扉を突破できないからキシオールどころかフォゴスにすら会えないorzやっぱ募集部屋に入らなきゃ無理なんかな --  &new{2015-01-02 (金) 14:28:52};
--というか三重ルーンの所が一番キツいからね ソロにこだわらないで募集したほうがいいよマジで --  &new{2015-01-03 (土) 15:18:29};
-自慢する気はないけどボイドウォーカーなら一時間ちょっとあれば終わりますゾ!! --  &new{2015-01-02 (金) 14:50:35};
--正直、そこそこの上級者ならそれが普通 --  &new{2015-01-03 (土) 11:09:21};
--あれを一時間で終わるとか冗談じゃないわ。俺なんてボイドウォーカーでどうがんばっても一時間200が限界だったよ。一時間で終わる人ってキルデス3以上の人なの? --  &new{2015-01-03 (土) 14:04:31};
---特殊にボイド属性のショットガン、フュージョンライフル。ヘビーにボイド属性のマシンガンを持つ。スキルはボイドウォーカー!!え!?アテオンズエピローグ!?知らんなぁ --  &new{2015-01-04 (日) 10:31:36};
---ハンターの透明+sgで簡単に終わった。そのあとのキシオールのほうが難しかったわ --  &new{2015-01-04 (日) 10:42:10};
--ボイドウォーカーならそれぐらいでいけるかもね。グレもSCもボイドだもんね。 --  &new{2015-01-05 (月) 12:11:50};
--さらにコントロールなら3戦で終わらせられる!! --  &new{2015-01-06 (火) 17:39:34};
-自分の持ってるメインウェポンの中ではこれが最強かな --  &new{2015-01-04 (日) 00:08:12};
-キシオールは三つめの船から出てきた、上にもあるけどフォゴスたんのhp2/3は削らないと出てこないてゆうか船すらこない --  &new{2015-01-04 (日) 10:44:31};
--とりあえずフォゴス撃たないやつなんなの?雑魚処理だけしてりゃいいってもんじゃないのに… --  &new{2015-01-04 (日) 10:47:31};
---年末にフレを手伝ったんだけど、フォゴスに攻撃する前に雑魚処理きちんとやったら追加の雑魚来なくなって楽に終わらせる事できたから、逐一追加された雑魚を処理してからフォゴスのHP削る方がいいんじゃないかな。キシオールの船来た時に他の雑魚全くいない状況だったから呆気なく終わったよ。 --  &new{2015-01-04 (日) 11:09:09};
---DLCで少し条件が変わってるよね。 ・フォゴスが瀕死(残り1割ぐらい)であること。(最後の援軍を出現させるのに必要) ・ステージの後方から出現する援軍をすべて倒すこと。(最後含めて全部で4回ぐらい?) ・注意:DLC後はナイトとウィザードの無限湧きが追加されている。こいつらは援軍ではないので注意すること。入り口で戦うなら、ステージの中に援軍が待機してないか確認が必要。(推測:援軍との見分け方、HP赤字の奴が援軍。HP黄色が援軍もしくは無限湧きのやつら。) --  &new{2015-01-25 (日) 14:56:40};
-この武器って弾速あるよね --  &new{2015-01-04 (日) 11:22:01};
-トルンって銃弾じゃなくて忍者が使うくないみたいなやつ飛ばしてるんだな 開けた宝箱に撃ち込みまくったら宝箱が消えて銃弾が空中に浮くから試してみるといい --  &new{2015-01-04 (日) 15:28:58};
--物凄く罪悪感湧くが解析中のゴーストにも刺さるから刺さったまんま解析させるとかいう鬼畜な事が出来る… --  &new{2015-01-04 (日) 15:36:21};
---なにそれ面白そう --  &new{2015-01-04 (日) 22:26:49};
---ゴーストに罪悪感なんて持てないわ --  &new{2015-01-04 (日) 22:41:52};
---スワームグレなんかの子弾にも刺さるね、高速回転してるから凄い事になってるw --  &new{2015-01-13 (火) 16:25:18};
-誰か・・・ボイドのメインウェポンを・・・下さい・・・ --  &new{2015-01-04 (日) 17:42:45};
--アテオン「しょうがねえなあ…」 --  &new{2015-01-04 (日) 19:46:26};
---アテオンつタイムブレーカー -- [[s]] &new{2015-01-22 (木) 08:00:08};
-死闘サモピが難しすぎるからくだらないプライド捨ててフレンドについて来てって頼もうとフレンド一覧を見たら俺より高Lvが居ない。みんなどこで同志を募った?ちなみにPS3 --  &new{2015-01-04 (日) 19:22:53};
--モジパでもいってこい --  &new{2015-01-04 (日) 19:39:12};
--2時間ぐらいかけて一人で取った、今は331武器あるから多少難易度下がったんじゃないかな。月レイドで対ハイヴメジャー武器も来てるし --  &new{2015-01-05 (月) 11:51:53};
---二丁目にチャレンジ中なんだが、難易度上がってるようにしか思えん… フル強化のトルン持ってってクリア出来ないとか、一丁目はどうやって手に入れたんだ俺よ… --  &new{2015-01-09 (金) 20:04:07};
---※ヒント トルンを使っているかいないかの違い --  &new{2015-01-13 (火) 20:12:45};
-サブキャラのタイタンでクルーシブルやってたらトルン使いに遭遇HS2発受けてミリ単位になったけど死ななかった
タイタンだけ体力多いから残ったのかな?ちなみにストライカーでショルダーチャージ使ってたから極体力振りじゃなかった --  &new{2015-01-05 (月) 00:52:50};
--相手が最初のスキルをアグバリに変えてなかっただけと思われ。2殺出来るのはアグバリにした時だけ。 --  &new{2015-01-05 (月) 11:58:52};
--そもそもショルダーチャージ発動してるとき防御上がらね?それか無敵時間があるかどっちかだが、それが重なっただけじゃね?ガーディアンは体力も防御も一律一緒だで。 --  &new{2015-01-05 (月) 15:22:41};
---ショルチャに無敵時間や防御アップがあるなんて聞いたことないぞ。ジャガーノートと間違ってない?。上のアグバリにしてなかったでFAだと思うわ。 --  &new{2015-01-05 (月) 22:57:38};
---木主だけどショルダーチャージだと体力が上がらない(同じ列のアンストッパブルだとちょっと上がる) --  &new{2015-01-05 (月) 23:03:01};
-俺の手伝ってくれー --  &new{2015-01-05 (月) 11:43:22};
--機種もIDもわからないから無理ですしモジパ池 --  &new{2015-01-05 (月) 12:42:15};
-モジバでFT組んで取ってきたZE。早くフル強化したい!てかモジバのFTって案外すぐ解散しちゃうのな、もっと仲良くなりたかった --  &new{2015-01-05 (月) 21:25:01};
--モジパでしたスンマセン --  &new{2015-01-05 (月) 21:25:55};
-月レイドで使ってるが、はっきり言って強い!31レベルで32のアコライトに対してヘッドで1500ぐらいダメ出せる。 --  &new{2015-01-08 (木) 09:11:50};
--それだったらフェイトでよくね? --  &new{2015-01-08 (木) 17:17:51};
-グリモア読んでもトルンとラストワードの関係がわからん。ラストワードの持ち主がドレドゲン・ヨルを倒したのか? --  &new{2015-01-08 (木) 22:08:31};
--確か夜がなんかバーッと暗黒的になって、裏切った感じだったような。つまり持ち主と夜はかつての仲間だと思われ。 --  &new{2015-01-13 (火) 18:04:05};
---ごめん読み直してたら違ったわ。かつての英雄ガーディアン、ジャレンの義理の息子であるのはきっと逆にヨルで、ラストワードを受け継いだヨルをマルファーが裏切って奪った。そして暗黒ヨルはトルンを携えてマルファーを見つけてぶっとばし、「これは俺の銃じゃない、お前のだ」と当たり前の事を言われて返されたと思われ。つまりヨルはトルンとラストの2丁拳銃の可能性。よーわからんけど。 --  &new{2015-01-13 (火) 18:50:01};
-みんなフォゴス攻撃しないとキシオール出てこないとか言ってるけど、ボス部屋前でひたすら上に湧いてくるやつ殴って適当に雑魚倒してれば湧くからwwにわか乙 --  &new{2015-01-09 (金) 19:48:17};
--べつに誰がどうゆう風に攻略しようがお前さんには関係ないだろ? --  &new{2015-01-09 (金) 22:08:46};
--ソロならそれでいいかもだが3人でFT組んでて入り口安置から全く出てこない奴とかにはイラっとくるな、全滅してボス戦最初からにならないのは助かるけど --  &new{2015-01-10 (土) 13:45:07};
--いや、基本ボス戦の増援はボスの体力を削らないと出てこないから、キシオールは増援船から出てくるからフォゴスを攻撃しないといけないんだよ。自分の感想だけで物を言うのは良くないと思う。こういう記事結構あるし、トルンバウンティの最後で確認したけど、やっぱ今言った記事が正しい。YouTubeとかで投稿してるのも少なからずフォゴスに攻撃してるから間違いないと思う。一つ思ったのが、ソロの方がフォゴスの体力を半分くらい削れば出て来てる気がす。3人だと体力をほとんど削らないと無理。違いはこれくらい。ガーディアン諦めるな! --  &new{2015-01-14 (水) 19:55:29};
--誰にだって間違いはあるよね。 --  &new{2015-01-14 (水) 20:33:39};
--3人はフォゴスの体力10%くらいにすれば確実に出てくる。たぶん門前で倒すってのはお仕置きで稀に出てくる。俺も1本目はお仕置きで取ったけどかなりだるい --  &new{2015-01-20 (火) 15:44:02};
-アイアンバナーをトルンで頑張ろうと思うんだけどさ、PBとデリバリーってどっちがいいかな?俺一人でどうこうできる程の腕なんかないけどやっぱり味方の役に立ちたいから助言をくれガーディアン先輩 --  &new{2015-01-13 (火) 17:29:06};
--上の木にもあるだろうがい!(まあ、結構前だけど。)デリバリー一択。 --  &new{2015-01-13 (火) 17:59:07};
--すこしはコメント欄を読む努力もしような。こんな同じ質問ばかり答えてたらきりがない。基本デリバリーだけど、使いづらいならPBでもいいよ。 --  &new{2015-01-13 (火) 18:09:19};
---スンマセン先輩!次からはコメ欄ちゃんと見るッス!アイアンバナー頑張ってきますありがとうございましたm(__)m --  &new{2015-01-13 (火) 18:48:09};
--アグバリPBにしてる。そこそこ遠くても精密84は出るから特に不満はない(自分の立ち回りでは)。遠くも対応したいならホーク持てば良いし、そこら辺は使い分けてる --  &new{2015-01-20 (火) 01:12:16};
--俺もPVPはPB派だわ。どのくらい減衰するのかわからないけど精密は80ちょいはいつもでてる --  &new{2015-01-20 (火) 15:31:36};
---80ちょいだと2殺にならねーよ。強みが消えてる。それなら別のHCでいいわけ。 --  &new{2015-01-22 (木) 10:13:31};
---毒で死ぬだろ・・・ --  &new{2015-02-04 (水) 06:53:39};
-タワーでキシオール手伝ってくれませんかって招待送ると以外と来てくれることに感動した。 --  &new{2015-01-22 (木) 21:59:23};
-サブ用に取りに行ったらdlc前よりめちゃくちゃきついwソロじゃぜったい無理だったわ。フォゴス削らないと出なくなったんだねひたすら凌いでたけど出ないから瀕死までぼこったら出てきたわ --  &new{2015-01-25 (日) 13:56:33};
-アンコモンのカスショットガンonlyで3時間でおわったよー --  &new{2015-01-26 (月) 16:00:57};
-この武器のバウンティについて質問なんですが、死闘のキシオールを倒せということはNFがサモニングピットでないとダメだということですか? --  &new{2015-01-27 (火) 20:49:41};
--ちゃうで、いつものサモニングピットのストライクの横に死闘ver.のサモニングピットが追加される --  &new{2015-01-27 (火) 21:08:10};
---なるほど、キシオールのバウンティ持ってる間は専用のミッションが追加されるのですね。回答ありがとうございます! -- [[木主]] &new{2015-01-27 (火) 22:10:10};
-キシオールは上で誰かが言ってるDLC後は仕様変更されて体力1割まで削らないとでないってのが正解。自分も最近ソロで数時間掛けて倒した。1/3と聞いてたので2割程度まで減らした状態で敵が出なくなったので、右手2階の扉から出てくるwiz3体とスロール3体?を近くまで行って誘い出してはダッシュで入り口まで戻って倒すってのを何回やった事か・・・。バグかと疑いだして、フォゴスをもうちょっと攻撃したら出て来てあっさり終ったw --  &new{2015-01-28 (水) 11:15:09};
--それってひょっとしてお仕置き要員じゃない? --  &new{2015-01-28 (水) 13:18:37};
-入り口付近に一定時間沸くウィズとナイトとは違いますよ。船も来なくて敵も、そのお仕置き部隊?以外には沸かなくなるので、入り口から見て右側の奥の2回の扉辺りをうろうろすると無限沸きしてきます。帰り道に何度ファイアボーンのお世話になった事か・・方の2回右側 --  &new{2015-01-29 (木) 11:25:21};
--変に改行多くするのやめてくれ。今回は直したけど注意するように。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:28:34};
-いつも真面目に勝つ気でPvPやるけど、この武器のバウンティの時は今までとは比べ物にならんぐらい真剣にやったわw正直自分はこんなにうまかったのか!?って思った。まぁもともと下手だから大した成績ではないが・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 22:03:03};
--わかるわかる。今までとったことないような成績の時あるよな --  &new{2015-02-02 (月) 17:58:37};
--トルンに限らずエキゾバウンティでPVPやると俺こんなうまかったっけ?てなる戦績と違った数字で出るのと、さっさと終わらせたい一心で集中力が上がってんだろうね --  &new{2015-02-03 (火) 16:28:27};
-DLC前の300版のままで331版にアップグレードしてない人っている?どうせPvPでしか使わないし小銭取られる上に手間もかかるしで躊躇してるんだけど --  &new{2015-01-30 (金) 18:16:30};
--vPのみならいいんじゃない?って言ってても、バナーで使わないかな。 まぁ、他にも使える武器を持ってるなら別にいいんだろうが。 --  &new{2015-01-30 (金) 20:27:24};
--バウンティー最初からやればいいんじゃない? --  &new{2015-01-30 (金) 20:32:13};
--バウンティ最初からはなぁ。ボイドキルはともかくキシオがメンドくてさ。しゃぁない強化すっかネ。 --  &new{2015-01-30 (金) 23:23:49};
-SGA先輩の「スーパーグッドなアドバイスをすると使わないほうがいい」に続いて「トルンなんで持っトルンです?(嘲笑」とジョークグッズだったのに今や「トルンなんで持っトルンです?(震え声」だもんな 手のひらクルーやんけ --  &new{2015-01-29 (木) 11:43:12};
--vPじゃ元から強かったよ?。vEじゃ今でもトルン()で、別のエキゾ持った方が良いレベル。 --  &new{2015-01-29 (木) 12:30:46};
--これは修正前から十分強かった。アホと下手くそが弱い弱いとほざいてただけ --  &new{2015-01-30 (金) 00:49:21};
---本当にな。けどこんなに強化されたって事は海外にも不満爆発の声が多かったのかね --  &new{2015-01-30 (金) 18:25:43};
---かもしれんなぁ。正直自分はリロード速度上げるだけで十分だったわ…強くなりすぎて逆に使う気がでない… --  &new{2015-01-31 (土) 01:30:10};
-トルンのサイト銃身から上すぎてくっそ使いづらいな…敵の頭上に打ちまくっちゃう。慣れるまで時間掛かりそうだ --  &new{2015-01-31 (土) 19:08:20};
--俺は逆にトルン様に慣れたせいか他のハンドキャノンで精密ショットし辛くなった --  &new{2015-01-31 (土) 22:17:40};
-個人的な意見だけどちょっと微妙だねこの武器。自分がハンドキャノン慣れてないだけかもしれないけど --  &new{2015-02-02 (月) 17:45:11};
--使用感は変な感じこの違和感は何なのか同じレート高めの月HCも変な感じやっぱ安定とレートの兼ね合いでそう感じるんだろうか --  &new{2015-02-03 (火) 03:19:33};
-この武器のユニークスキルなんだけどこれってナイトとかハイドラとかファランクスの盾も貫通したりするん? --  &new{2015-02-04 (水) 00:04:38};
--コメ読まなくても武器詳細の説明くらいは読めよ… --  &new{2015-02-04 (水) 06:34:12};
---すまない、ちゃんと読めてなかった。 --  &new{2015-02-04 (水) 14:15:17};
--コメ読まなくても武器詳細の説明くらいは読めよ… --  &new{2015-02-04 (水) 06:34:15};
-上の方でもう議論されたかもしれないけど…  トルンの毒って黒田にも効果あるの? --  &new{2015-02-08 (日) 07:42:34};
-くそ強えぇ --  &new{2015-02-08 (日) 10:09:22};
-今これのバウンティでキシオール倒せって司令が出ているがキシオールが全く出現しない --  &new{2015-02-11 (水) 22:08:25};
--散々既出だがまず通常のサモニングピットの横にある死闘サモニングピットに入る→フォゴスの部屋まで行く→中に入らず雑魚殲滅→鎖切る→中に入らずフォゴスの体力削る→フォゴスの体力が残り1割程度になったら中に入って、船からくる増員を狩り続けてると3つ目の船で出る。先週取ったがフォゴスの体力3割くらい残ってると全然船が来なかったので(以前取った時はこれくらい残ってても来た気がするんだけど)あまりに船が来ないようならフォゴスを倒さない程度に削るといい。ちなみに敵のバリア硬いのでFT組んで行くといい。 --  &new{2015-02-11 (水) 22:30:32};
---すみません、ありがとうございます。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:26:14};
---やっと取れました、ありがとうございました --  &new{2015-02-12 (木) 20:41:31};
-なんかキシオールっていう薬品なかった? --  &new{2015-02-11 (水) 22:57:31};
--オキシドールかキシレノールかな? --  &new{2015-02-11 (水) 22:59:43};
--キシリトールかな? --  &new{2015-02-11 (水) 23:45:21};
-キシオールアンテイムドかな? --  &new{2015-02-12 (木) 22:34:44};
-今までデリバリーををつけてたんだが、次のアプデでハンドキャノン全般的に弱くなるから確実にキルできるようにPBに変えたらデリバリーよりPBの方が使いやすいし頭二発当ててすぐ勝てるしだいぶ驚いた。トルンのレートでこの安定性はかなり反則だと思う。みんなも1度使ってみるとわかると思う --  &new{2015-02-13 (金) 10:06:21};
--次のアプデでハンドキャノン全般的に弱くなるから確実にキルできるようにデリバリー、だろ普通そこは。 --  &new{2015-02-13 (金) 13:43:33};
---あたまに当てたらもうぶれないから2発で速攻毒殺できる。3発で胴撃ちからの毒殺できるし。とりあえずぶれなさすぎて、つよすぎる。ヘッドショットが得意な人はPBの方がいいと思う --  &new{2015-02-13 (金) 23:35:54};
---デリバリーのが距離あっても吸い付くからHS出やすくなるね、アシスト効く距離も伸びるのだろうか --  &new{2015-02-14 (土) 13:09:48};
--わかる。自分もここのコメ鵜呑みにしてデリバリーつけてたけどフレのお勧めでPBに変えたらかなり安定した。とにかく2発、3発入れるスピードが全く変わってくるんだよね。レートの高さを生かせるし、近めの距離の安定感がかなり増す。初撃入れば乱射しても殺せる。素早く撃つと、デリバリだとレティクルが正面に戻る前に撃つことになるから外れがちなんだよね。 --  &new{2015-02-24 (火) 19:47:40};
-PvPだとプレイヤー貫通してないよねこれ?オブジェクトもクナイみたいのがブッ刺さってて貫いてなさそう --  &new{2015-02-13 (金) 13:21:28};
--いやプレイヤーは貫通するぞ実際さっき偶然二枚抜き(体力少ない敵二人にワントリガーでダブルキル)できたばっかだし。オブジェクトは元々、一部のドアや壁を貫通弾つけた砂が貫通できるだけ。 --  &new{2015-02-13 (金) 14:49:36};
---弾のダメージは貫通しないが毒効果はどこまでも貫通して相手に効く。つまり、毒効果だけ貫通されるということだ。 --  &new{2015-02-15 (日) 13:08:50};
-死闘フォゴスで大体フォゴス空気になるような気が... --  &new{2015-02-16 (月) 19:34:37};
--まあ、繋がれてるわけですし… --  &new{2015-02-16 (月) 21:30:29};
-PvPで毒の持続ダメージで死なないようにしても良いと思うんだけどなこれ、ギリギリの体力で相手キルして助かったと思ったら毒で死ぬとか笑えないわ --  &new{2015-02-17 (火) 20:02:59};
--使ってる側からすればHS2発で即死してくれないから相打ちに持ち込まれる危険がある。PVEでもPVPでもホークムーンでいいやってなるわ --  &new{2015-02-18 (水) 17:36:58};
---HS2発しても即死じゃないんだけど・・・。 --  &new{2015-02-18 (水) 17:55:36};
---よく見て!「即死してくれないから」 --  &new{2015-02-18 (水) 17:58:09};
-これPVEで使う得ってありますか? --  &new{2015-02-23 (月) 06:52:37};
--立腹ファランクスにでも撃てばいいんじゃないかな? --  &new{2015-02-23 (月) 09:07:15};
--vEでも無難に強いよ。射程長いHCで貫通毒付きで雑魚殲滅力鬼のように高いしボスへのダメージも悪くない(まあ弾があれば特殊やヘビー使うけどね)ギャラルと比べなければvEでも全然いける。 --  &new{2015-02-28 (土) 01:43:46};
-なんかトルン使ってると厨武器かよ‥みたくなるけどポケインと違って技量こみで厨武器になると思うんだよね文句言うやつは大体使いこなせない奴だと思いましたまる --  &new{2015-02-24 (火) 16:53:15};
--改行はやめましょうまる --  &new{2015-02-24 (火) 17:34:54};
---改行してないんじゃないかなまる --  &new{2015-03-14 (土) 10:21:53};
---下のほうに改行コメントを修正しましたってあるぞまる --  &new{2015-03-18 (水) 00:50:40};
-ラスワとホークとトルン打ち比べたら、個人的にはラスワかな?トルンはhs2発強いけど、中々安定しないんだよなぁ。ホークも同じく。俺には使いこなせなかったよ。 --  &new{2015-02-26 (木) 03:17:45};
-連射2発があてにくくなったな。まぁ、これぐらいがやりがいがあるかな。 --  &new{2015-02-27 (金) 23:49:01};
--俺の頭は穴だらけだよ --  &new{2015-02-27 (金) 23:54:04};
-Pvpボイド500終わった...15連続キルなんて初めてしたぜ... --  &new{2015-02-28 (土) 07:47:34};
--「トルン使い」って言われると恥ずかしくなる。俺は「トルンを使っている人」だ。 --  &new{2015-03-10 (火) 18:17:54};
-今日から俺も胸張ってフレンドに言えるぜ!俺、トルンもっトルンです! --  &new{2015-02-28 (土) 23:58:09};
--フ、フレンド削除っと・・・ --  &new{2015-03-01 (日) 13:02:27};
--君と僕との間に凍り付くような北風が吹き抜けていった... --  &new{2015-03-01 (日) 13:04:29};
-ボイドポイント貯めるのにオススメの武器と戦法ありませんか?vp下手だしポイント貯まらずで心折れそうです。 --  &new{2015-03-01 (日) 09:37:08};
--散々話会ってる内容なんだから、ここのコメント欄読んでください。少しは自分で調べる努力をしましょう。 --  &new{2015-03-01 (日) 12:44:24};
--ボイドFR使ってもボイドSG使ってもワロタ使っても無理なら諦めろ。 --  &new{2015-03-01 (日) 13:26:08};
--終わらせたばかりだがメインはワードオブクロタでヘビーはメジャー、特殊はリベンジとソードブレイカーをマップで使い分けたよ。時間掛ければいずれはポイント溜まるから頑張ってね。 --  &new{2015-03-02 (月) 01:16:59};
---ありがとうございます、参考にさせて頂きます --  &new{2015-03-02 (月) 20:53:03};
-結局スカウトも(マップによっては砂も)狩れるままで調整なにそれ状態。いや使ってて強いけどハンドキャノンってそういう武器じゃないだろ…と萎えてきて倉庫行きに --  &new{2015-03-02 (月) 01:59:18};
--トルンに限った話では無いし、ハンドキャノンの定義は人それぞれじゃないかな?因みにハンド「ガン」では無くハンド「キャノン」というカテゴリなわけだからこんなもんだとも思うの。 --  &new{2015-03-03 (火) 01:46:29};
---デリバリー無しでもブラインドウォッチのエリアA付近からエリアCに屋根にいるスカウト使いを適当に乱射するだけで楽々と倒せるんだぜ? 中距離ならオートラに負けることはまずないし、警戒すべきは出会い頭のショットガンぐらい。それも開けた所で戦えば近づかれる前に沈められるしで、それこそそれこそ鷹ムーン以外の他のハンキャどころか武器カテゴリごとの特徴の存在意義が無くなってるレベルで万能過ぎるんだよなぁ。デメリットスキルとか弾薬が少ないとかも無いし(エキゾ枠ぐらいか) --  &new{2015-03-03 (火) 10:42:28};
---↑少し落ち着こうぜ。トルンが強武器で万能なのもわかるよ。でもそれがどうしたの?自分で使ってて強過ぎてコレジャナイ感があって倉庫に入れたって話でしょ?そこからなんでトルンのネガキャンしだすの? --  &new{2015-03-04 (水) 12:21:43};
---ネガキャンが目的だからでしょうね。FRでもSGでも鉄砂でも強武器にはつきもの。 --  &new{2015-03-04 (水) 12:39:08};
---事実をもとに批判的な意見を述べたらネガキャン認定かー。射程減衰をしっかりつけるだけでもだいぶマトモになるはずなんだがね。いきなり被害妄想しちゃうあたり、自分で後ろ指刺されるような武器だって決めつけちゃってるようなもんじゃ、そっちの方がよっぽどトルンへのネガキャンやね --  &new{2015-03-04 (水) 15:29:46};
---↑触れちゃいけない人だったかな?ともあれさ、君の書込み見てたらトルンを使ってる側では無く使われてる側の意見に見えちゃうんだよねぇ。トルンにフルボッコにされて顔真っ赤になって、少しでもトルンの使用者を減らそうとしてる様に見えてさ。面白くてつい構っちゃってゴメンね。 --  &new{2015-03-04 (水) 18:19:16};
---射程短くなったからトルン使い見たら立ち回り変えるといいよ。中遠距ヘッドショットしづらくなったから、スカウトで余裕で撃ち勝てる。要は使い分けだろ。トルンがーなんつってたら最後の弾鉄砂でもなんでもござれのアイアンなんてできないよ。 --  &new{2015-03-04 (水) 19:25:52};
-あらためて思った!トルン強すぎw --  &new{2015-03-05 (木) 01:50:17};
-トルン使っててあんまりありがたみを感じられないんだけど持続7ダメ*5が強いの? --  &new{2015-03-05 (木) 04:12:04};
--全部だよ。上の武器の説明文読んで強さが分からないならしょうがないが。読まなくても他の武器と違って全然説明文の長さが違う、どれだけ強いかがそれだけで分かる。 --  &new{2015-03-05 (木) 04:37:13};
---説明文が長いから強いってことにはならんだろ --  &new{2015-03-05 (木) 12:38:52};
---ここのほとんどの奴等に言えることだけど、ゲームやるよりも先に一々噛み付かないと生きていけない性格は直した方がいいぞ。↑x2の文は、書いた奴が、俺が説明を読まなくても強い事が一目で分かるってことを言いたいんだろ。実際HS2発・胴3発のこれを読んで、強くないわけが無いしな。これが弱かったらやめた方がいい。 --  &new{2015-03-07 (土) 02:08:43};
---枝主の説明でそこまでは見えないけどなw枝主は説明文の長さが他の武器と違う→強いとしか言ってるように見えないが。てかお前枝主本人だろ --  &new{2015-03-10 (火) 03:50:06};
--精密二発胴でも三だよ?説明でわかるだろうが --  &new{2015-03-05 (木) 20:09:34};
-&color(Red){編集:改行コメントを修正しました。}; -- [[レリアナ7]] &new{2015-03-07 (土) 11:20:57};
-こいつから出る弾ってかなり尖ってそうじゃね?? --  &new{2015-03-08 (日) 20:24:23};
--壁に撃ってみると確かに尖ってるがそれ以上に「明らかに銃口よりデケエだろどうやって発射してんだよ」って突っ込みたくなる --  &new{2015-03-10 (火) 04:40:31};
---今日手に入れて撃ってみたら確かにデカかったわw --  &new{2015-03-12 (木) 23:20:19};
-強さの証 --  &new{2015-03-10 (火) 01:41:17};
-サモニングピットの裏側に行くとアーマー貫通砂でほぼ無傷でキシオールを倒せる。裏側へ行く方法は入り口とは反対側の右端の一番下、そこから落ちないように更に右へ段差に乗って少し移動。そこから崖側に自由落下して入り口方向に開いた穴の中に入る。穴から入り、右側後ろにジャンプを駆使して登る。砂利がある足場から敵をアーマー貫通砂で壁越しに攻撃できる。アーク、ソーラ2丁あると早い。増援はあくまで船で来るやつらで3回目の船でキシオールが出現する。敵の攻撃はほぼこちらには効かないが唯一ウィザードの毒霧はダメージが入る。こちらのSC、グレネードはおそらく効かない。 --  &new{2015-03-13 (金) 15:33:42};
->穴から入り、右側後ろ
左側だった。 --  &new{2015-03-13 (金) 15:34:53};
-ジャンプはハンターの3段が一番簡単。特にタイタンは難しいので取る職はハンターがお勧め
貫通のダメージは数字が出る。出ないと貫通していない。場所により貫通しない壁もある。 --  &new{2015-03-13 (金) 15:40:39};
--繋げろや。改行しまくってるし酷すぎ --  &new{2015-03-14 (土) 03:44:19};
-鉄ではトルン部隊を多く見掛けますね^^; --  &new{2015-03-19 (木) 11:59:52};
-それな、ほんときもいよな奴ら。
だからいつも俺のプランCで溶かしてる。 --  &new{2015-03-19 (木) 14:42:54};
--プランCの射程ではトルンに届かないんだよなぁ。どっちも使ってるけど安定してプランCで先制1確できるのは近距離のみ。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:33:07};
-ページを新設して下さい --  &new{2015-03-20 (金) 20:52:43};
-バウンティつらー --  &new{2015-03-20 (金) 22:37:58};
-繰り返します。ページを新設して下さい。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:40:23};
-繰り返す意味 編集者の集いに一回報告でOKだから --  &new{2015-03-21 (土) 07:26:48};



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