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Comments/マタドール64
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マタドール64

  • こりゃ強い。初期ステータスのレンジがフェルウィンターズライを超えてる。 -- 2015-05-29 (金) 16:45:23
    • ステータスだけなら、鉄SG上位互換だからな。付くスキルの差しかない。 -- 2015-05-30 (土) 03:28:28
      • つくスキルの差も…こっちもリフォージできるし。バレルつけばレンジはカンストするから結局ライの上位互換ってことになる… -- 2015-05-30 (土) 03:41:44
      • 安定性だけ低くなるけどね。それでも、ほぼ上位互換の完成やで… -- 2015-05-30 (土) 03:53:36
      • SGに安定性とか関係ない希ガス -- 2015-05-30 (土) 19:54:43
  • こいつの入手法ってクルーシブルなんだよね。どのモードでもいいの? -- 2015-05-30 (土) 13:53:49
    • 基本的にいつもコントロールかクラッシュでやってますがどちらでも出ましたよ。あとはバウンティ消化の為にやってたスカーミッシュでも他プレイヤーの方が出てましたね。ランブルとかサルベージなどはあまりやらないのでそこらはわからないですけども恐らくどのモードでも出るかと思います -- 2015-05-30 (土) 14:08:15
      • 私はコントロールで出たのでどのモードでも出るみたいですね。 -- 2015-05-30 (土) 14:33:35
      • ランブル、スカーミッシュ、コントロール、クラッシュでドロップ確認。サルベージ?人が居ねぇ -- 2015-05-30 (土) 14:37:12
    • 今までクルーシブルでしか手に入らない武器って、レアの「黒のカズマ」とかあったけど、レジェンダリーはなかったよね? -- 2015-05-30 (土) 14:58:39
      • ハウスオブウルブズが実装されてからはクルーシブルで好成績を出すとレジェンダリー装備がもらえる事があるんだよ。今までレジェンダリー装備は入手しにくかったから、その入手難易度をかなり緩和してきた。その中でもこのショットガンはいい武器の一つ -- 2015-05-30 (土) 18:48:39
      • やっぱり「クルーシブルでしか出ないレジェンダリー」貰える様になったのは最近なのね。今までのレジェンダリーは全部店売りあって、店売りで買えない属性にしたいと思ってたんだが、クルーシブル回すしかないのか…マタドール使って好成績残して更に手に入れる。うむ、我ながら完璧な作戦だ。 -- 2015-05-30 (土) 19:14:20
  • このショットガンにニーパッドってどうですかね? ショットガンが上手い人はなんだかスライディングとジャンプを駆使してる印象があるのですが。 -- 2015-05-30 (土) 19:35:23
    • ニーパッドは超当たり。最も付いて欲しいスキルの1つじゃないかな?でも、ブレードダンサーならブリンクもあるし、同じ効果のアビリティがあるから代用出来る。チャンバーやロデオ、カスケード、グレネーダーなんかも付くし新スキルの「ARMY OF ONE」なんてのもあるから、このスキル枠は本当に好み。問題はそれ以外のスキルに、アグレッシブバリスティクス、集中型、補強バレルがついているかどうか。 -- 2015-05-30 (土) 19:47:58
      • どれもついてるようです!がんばって厳選したかいがありました! 早速育ててきます。ありがとうございました。 -- 2015-05-30 (土) 20:36:39
  • これ使える!射程長いし威力も高い、確実に1キル取りたい時におススメ -- 2015-06-01 (月) 22:02:21
  • さっき出て光のかけら食わせたら「近くて個人的」っ言うスキル着いたんだがどうなんだ?因みに効果は「この武器でダメージを与えた後、少しの間接近ダメージが25%上昇する。」 -- 2015-06-02 (火) 01:44:27
    • 100くらいしかくらわない攻撃に25パーセント追加されたところで・・・投げナイフが近接なら使えるかな確かこの前遠距離に分類されてた気がするけど -- 2015-06-02 (火) 02:29:39
    • ダメージ与えたら大概キルできるし、キルしそこねても近接一発だからあまり恩恵はなさそう。あと、そのスキル列って集中型とフルオートあるから、それ以外取る意味ない気がする。妥協してレンジファインダーじゃないかな。最後の列はかなり迷いようがある。新スキル「ARMY OF ONE」和名は「孤独の戦士」だったか、が面白いね。アシストなしで敵をキルした場合、近接とグレネードのクールダウン時間を減少させる。 -- 2015-06-02 (火) 02:34:19
    • なるほどな〜何本かとって色々と試してみることにするよありがとう -- 木主? 2015-06-02 (火) 05:20:29
  • アグレッシブ、集中型、ニーパッドがついたけど射程系がない、、安定と大口径でどうするか悩み中、、 -- 2015-06-04 (木) 02:29:57
    • 集中型なら安定は要らないでしょ。 -- 2015-06-05 (金) 06:41:46
    • 大口径はもっといらない。 -- 2015-06-05 (金) 09:05:48
  • アグレッシブよりフィールドチョークの方が良い気がするのは俺だけか? -- 2015-06-04 (木) 10:51:34
    • 補強バレルで射程カンストするから、バレルなければ射程伸びるフィールドチョーク。バレルあれば威力重視でアグレッシブ。って聞いた! -- 2015-06-04 (木) 11:43:04
      • フィールドチョークと補強バレル合わせてたわ…ちょっとかけらぶち込んでくる -- 2015-06-04 (木) 11:45:32
      • 威力が上がるチョークはアグレッシブだけだからな…後、改行しないようにね。修正しておいた。 -- 2015-06-04 (木) 23:02:06
  • クラウドコントロール、螺旋溝バレル、チャンバーの中の幸運が付いてるこいつ持って走ると、風っぽいエフェクトが出るんだけど隠しスキルかなんか? -- 2015-06-04 (木) 21:26:21
    • それ、ブレダンのフリートフットじゃないか? -- 2015-06-04 (木) 23:00:13
  • 集中型・螺旋溝バレル・孤独の戦士を使ってるけどいいね。vpでは長射程高威力のおかげで大体は確殺、孤独の戦士も活きてすごく使いやすい -- 2015-06-04 (木) 23:54:47
    • 孤独の戦士との相性よさそうだよね。効果ってグレネーダーと同じで10%?それだと近接も回復するから上位互換だよね。フルオート型にするならロデオも気になるところ。http://www.destinydb.com/items/1054959828-matador-64 -- 2015-06-05 (金) 01:52:49
      • フルオートでもロデオだけはないわ -- 2015-06-05 (金) 04:23:40
      • vE用だからそこまで他に良いスキルがあるわけじゃないんだよね。ただ、ロデオは横ブレを押さえる効果らしいから実際どうなのかと。 -- 2015-06-05 (金) 09:10:44
  • アグレッシブ、レンジファインダー、小口径、最後の弾で妥協していいよね? -- 2015-06-05 (金) 07:55:05
    • なにに使うかわからないけどPVPなら論外 -- 2015-06-05 (金) 08:02:57
    • それが、アグレッシブ、レンジ、バレルだったら妥協は分かる。小口径、最後の弾は意味わからん。 -- 2015-06-05 (金) 09:07:49
    • vPは論外としてvEでも良くわからんが何をどう妥協したんかね・・・ -- 2015-06-05 (金) 10:26:03
    • vEでもどうしようもない。厳しく選ぶと書いて厳選なのに、そもそも厳しく選ぶ気あったのか…補強バレルが理想だけど、螺旋溝バレルで妥協するとかならわかる。 -- 2015-06-05 (金) 12:47:41
  • アグバリ、集中、補強バレル、カスケードが出来たんだけど、これで妥協してもいいよね?スライディング苦手だからニーパッドは個人的には要らないし。ただカスケードを孤島の戦士にしたかった(*_*) -- 2015-06-05 (金) 10:44:54
    • 妥協していいよ。ただ、ガーディアンは宇宙を股に掛けてるのに、孤島の戦士って格好悪いな。 -- 2015-06-05 (金) 12:50:13
  • アグバリは高精度バリスティックで妥協していいんかな、どれくらいダメ変わるんだろ -- 2015-06-05 (金) 17:19:49
    • アグバリの効果は流石に体感じゃ難しいと思う。ただ、高精度より安定性も高かったよね?付ける価値はあるはず。 -- 2015-06-05 (金) 21:54:40
  • 補正バレルと螺旋、アグバレならどっちがオススメ? -- 2015-06-05 (金) 22:50:56
    • リロード速度と安定性下がるのどっちが嫌?自分で決めろと言いたいが、連射する訳じゃないから安定性下がる補強バレル。自分のAIMが上手ければ問題ないしね。アグバレじゃなくても補強のがいい。 -- 2015-06-06 (土) 00:45:42
  • そっか、アグバリ付くまで厳選するか -- 2015-06-06 (土) 00:10:22
  • 集中・補強バレルで使ってみたけど、強くて感動した。フェル持ってる人はこんな感覚だったのか…と勝手に想像 -- 2015-06-05 (金) 15:55:00
    • 鉄SGを持ってみるとまた感覚が違うと思う。でも、その想像は正しい。よいSGライフを! -- 2015-06-06 (土) 00:47:31
      • 楽しみまする(≧∇≦) -- 2015-06-06 (土) 02:36:23
  • なんかマタドール信者が妙に持ち上げてるけど使ってみた感じ普通に客の方が強いんですが。まあマタドールは鉄SGの上位互換なんだけどね。 -- 2015-06-06 (土) 13:02:31
    • 君には客が合っているようだね。 大半がマタドールかファウンドに分かれると思うけど。 -- 2015-06-06 (土) 13:17:28
      • マタドールが鉄SGの上位互換なように。ファウンドの事実上上位互換が客だと思う。客は使いやすいしいい武器だ。 -- 2015-06-06 (土) 17:59:47
      • そうか、君の客への想いはわかった。続きは客のページで愛を叫んでくれ -- 2015-06-06 (土) 21:14:16
      • ああ、すまん私は木主じゃなかったんだがw客のステとファウンド比べると客のが強いって言いたかったんだ。だから、使い分けるのがいいよって話。 -- 2015-06-06 (土) 22:35:43
      • 客とファウンド比べて何が強いのか知らんが、ファウンドはこいつよりレート早いぞ。そしてファウンド使う奴は威力と連射両方兼ね備えてるから使ってるわけ。連射を取る→ファウンド。レート落としてもファウンドより少し威力がほしい→客。客は鉄マタとファウンドの中間と思ったほうがいい。 -- 2015-06-07 (日) 01:15:56
    • マタドールは信者が持ち上げてる訳ではないと思うぞ。かといって客が弱いわけでもない。両方使い分けるのがベストだな。 -- 2015-06-06 (土) 22:27:03
  • 我が家にもついにこの子がやって来た...!早速厳選しよ!!! -- 2015-06-07 (日) 11:04:38
  • 集中、螺旋 、チャンバーは厳選し直し? -- 2015-06-07 (日) 17:52:45
    • 最終的には木主が決めることよ。俺はそれのチャンバーが孤独の戦士になったやつを使ってるけど、なんの不便もない -- 2015-06-08 (月) 11:42:01
  • かけら100個で厳選できるだろうと思ってた時期がありました・・ 現実は厳しいようですな -- 2015-06-07 (日) 19:09:00
  • え?フィールドチョークと補強バレル合わせても意味ないんですか?昨日それで完成したかと(汗)あとは集中型とグレネーダーです! -- 2015-06-08 (月) 08:27:07
    • バレルあればカンストするからね。だからみんなアグバリ狙ってるでしょ -- 2015-06-08 (月) 11:24:19
    • フィールドチョークかは忘れたが射程ミリ延ばせれるバレルはあるよ -- 2015-06-08 (月) 13:49:08
    • フィールドチョークは安定性下がって射程距離伸ばすんじゃなかったっけ?射程距離はバレルつけたらカンストするし、威力、安定性上がるアグレッシブがいい。グレネーダーの所は一応何でもいいが、孤独の戦士、ニーパッド、チャンバーあたりがいいかな。 -- 2015-06-09 (火) 03:01:45
  • 螺旋バレで使ってたけどリロード遅すぎてオレには合わなかった。最初から妥協せずに補正バレで厳選しとけば良かったな・・ -- 2015-06-08 (月) 13:01:38
    • 鉄SG使ってたからか、私には安定性の低いマタドールは合わなかったわ。螺旋もありだと思うよ。 -- 2015-06-09 (火) 03:08:29
  • アグバリ、螺旋、集中、最後の弾出たけど妥協していいのかな -- 2015-06-09 (火) 00:50:29
    • 本当に微妙なラインだな。最後の列はなんでもいいとはいえ、最後の弾は発動する場面が少ないから最後の弾付ける位ならチャンバーのがいいし、螺旋も欲を言えば補強のがいいな。ただ、実用に足る性能ではあるから、それが気になるか気にならないかの差だな。 -- 2015-06-09 (火) 03:05:33
      • ですよねー、今日出るまで客を補強で使ってたから違和感がどう出るかですね -- 2015-06-09 (火) 09:50:03
    • 似たような感じでアグバリ、集中、補強、最後の弾。もう武器パーツないしこれで良しとしますわ -- 2015-06-10 (Wed) 03:14:53
      • 補強と螺旋だと補強の方がいいイメージだなあ、支障でるほどではないけどリロード遅いわ -- 木主? 2015-06-10 (水) 15:42:20
  • リフォージするならどの組み合わせを目指すべきだろうか? -- 2015-06-11 (木) 10:28:29
    • 最高としてはアグレッシブバリスティクス、集中型、補強バレル、ニーパッド 正直ニーパッドの所は別のでもいいし補強は螺旋溝バレルで代用可能だけど、アグレッシブ、集中、バレルは必須 -- 木主? 2015-06-11 (木) 14:13:46
      • 今は新スキル「孤独の戦士」があるからそれも相性いいよね。ニーパッド、孤独の戦士、チャンバーが付けば理想的だね。 -- 2015-06-11 (木) 19:33:07
  • アクバリ、レンジ、バレル、ニーパットは当たりか教えて下さい!レンジの有効は距離が離れてもダメージが近距離のままの考えで良いんでしょうか?? -- 2015-06-11 (木) 15:17:38
    • レンジについては鉄SGの所に詳しく書いてあるよ、個人的には集中の方がおすすめ -- 2015-06-11 (木) 18:36:07
    • レンジは射程距離伸びるから悪くはないが、確殺距離は集中型の方が上。妥協するならかなりあり。 -- 2015-06-11 (木) 19:31:14
  • 妥協でいっときます!!ありがとうございました!! -- 2015-06-11 (木) 20:18:54
    • 枝繋げてねー -- 2015-06-12 (金) 19:12:38
  • ドロップで集中、螺旋、ロデオ、フィールドチョークが出たんですけどりリフォしなくても良いですか? -- 2015-06-15 (月) 17:40:46
    • ここのコメント読んでそう思ったなら別にいいじゃない? まぁ俺なら100%厳選し直すけどね。 -- 2015-06-15 (月) 17:58:05
    • 集中型で威力射程カンストがスタートライン。残念ながらロデオが可哀想なくらい大ハズレだからアグバリ集中型補強バレルでもリフォージするわ。 -- 2015-06-15 (月) 21:04:24
  • アグレッシブバリスティクスと高精度バリスティクスどっちがいいですか?ここのコメント見るとアグレッシブバリスティクスのほうがいいみたいですが、高精度バリスティクスのほうが射程と威力高くて迷ってます。ちなみにperkは集中型、螺旋、最後の弾です。 -- 2015-06-20 (土) 12:25:06
    • お前が上記のコメント見ても高精度の方が良いと思うならそれでいいじゃん -- 2015-06-20 (土) 12:37:11
  • アグバリ、集中型、補強バレル、バトルランナーが出たんですが、バトルランナーって変えた方がいいですか? -- 2015-06-26 (金) 18:17:05
    • 俺ならリフォージするね。妥協したくないんでw -- 2015-06-26 (金) 22:21:32
    • バトルランナーは結構当たりの類だとおもうが...。まぁ人それぞれよ -- 2015-06-28 (日) 19:50:31
  • フィールドチョーク、集中型、螺旋バレル、孤独の戦士ってありですかね? -- 2015-06-27 (土) 02:53:11
    • ありだと思うよ。 -- 2015-06-27 (土) 08:14:34
  • アグバリ、フルオート、補強、チャンバーって当たりですよね? -- 2015-06-29 (月) 23:45:22
    • まぁ正直に言うとフルオートはマタドールにはゴミ。他のスキルが優秀でもマタドールは元の連射が低い以上、フルオートにする利点がない。なら一発でキルできる距離を伸ばした方がいいので集中が安定。あとついでに言うならチャンバーも微妙。鉄板はアグバリ集中補強埼玉かアグバリ集中補強ニーパッド。自分としては後者を勧める -- 2015-06-29 (月) 23:58:40
      • おっと、論点がズレてしまった。一応フルオートにすると元のレートより早くなるから、そこをうまく使えるなら化けるかもしれない。当たりかどうかで言われると、半分当たりで半分外れといった感じ。アグバリ集中補強はできれば欲しい -- 2015-06-30 (火) 00:02:13
      • +孤独もいれてくれや。てか埼玉って微妙じゃね。5発まで連射すること殆どないし、マガジン内の弾数少なくなったら流石にリロードするでしょ?。それならチャンバーのほうが1ゲーム内で発動する回数が多いと思うわ(vPの話ね)。 -- 2015-06-30 (火) 12:15:42
  • かけら50使って高精度、集中、螺旋溝バレル、バトルランナーが出来たが普通に妥協していいよね? -- 2015-06-30 (火) 07:00:30
    • 何度も上のコメで話し合われてるけどチョークがアグバリじゃないと攻撃あがないから正直無意味。バレルで射程カンストするんだからさ。螺旋も一つ上で言ってるだろ、それでも妥協できるなら妥協すればいい。結局君の価値観なんだから他人に聞く必要性なんてどこにもないだろ -- 2015-06-30 (火) 07:33:54
  • こいつに高精度バリスティクスと補強バレルとレンジファインダー付いたけど射程どの位延びるんだろ -- 2015-06-30 (火) 16:04:47
  • アグバリ、集中、小口径、チャンバーを作ろうと思うんだけど、射程カンストするかな?マガジン5から3ぐらいになってほしいなー -- 2015-07-01 (水) 10:11:10
    • 射程カンストには程遠いし弾持ち悪い上にリロード地獄だから素直にアグバリ集中補強or螺旋にしておきなさい。 -- 2015-07-05 (日) 21:52:56
      • いや、普通に射程カンストするけど。マガジン4だし。4人同時に敵がくることないし、最強ショットガンだと思ってる。 -- 2015-07-06 (月) 00:10:33
      • わざわざ作って検証したけど射程カンストしねーじゃねーか。アグバリで減る分丁度足りないぞ。 -- 2015-07-06 (月) 13:29:08
      • ↑2 恥ずかしいなオイ -- 2015-07-07 (火) 01:37:12
      • アグバリ小口径で射程カンストするぞ -- 2015-07-09 (木) 10:00:32
      • アグバリって射程延びないよね?むしろ短くなるでしょw。チョークと勘違いしてない?。 -- 2015-07-09 (木) 12:25:41
      • どうせアグバリ補強or螺旋のマタドール持ってないから比較できないんだよ。可哀想だからもう突っ込まない方が良い。 -- 2015-07-09 (木) 14:54:54
  • レンジ 補強 チャンバー来たけどあたりなん? -- 2015-07-06 (月) 17:57:19
    • ここで当たりかどうか聞いても、アグバリ・集中・補強か螺旋で後は好みって言われるだけだよ。個人的には十分強いと思うけど。それを育てて相手に当ててるのにダメージがミリ残りが頻発するならアグバリと集中つければ。 -- 2015-07-06 (月) 18:13:01
      • あざーす -- 2015-07-06 (月) 18:35:39
  • アグバリ・集中・補強・ニーパッド これでもう武器屋に貢がなくてもいいんですよね? -- 2015-07-10 (金) 22:53:26
    • なんでここのコメント読まないの?何でも質問しないと気がすまないの? -- 2015-07-10 (金) 23:00:08
      • まぁそうカッカするなよ? -- 2015-07-10 (金) 23:10:21
      • 質問風自慢だから相手にしなくていいよ。 -- 2015-07-10 (金) 23:18:23
  • マタドールいいねこれから育てるのが楽しみだ -- 2015-07-20 (月) 19:04:10
  • リニアコンパンセイター 集中 螺旋バレル 埼玉が出たんですがどうですか?オシリスで使いたいんですが、SGの厳選初めてなんでよく分からなくって・・・(´・ω・`) -- 2015-07-25 (土) 19:12:44
    • リニアコンペンでしたすいませんm(_ _)m -- 2015-07-25 (土) 19:14:47
    • SGは「アグレッシブバリスティクス」「集中型かフルオート」「補強バレルか螺旋溝バレル」最後のスキルは好みって感じ。マタドールは連射速度が遅いからこれにフルオート付けるなら他のSGにつけた方がいいので集中型。アグレッシブバリスティクスは射程距離下がるけど、バレルつければカンストするから威力高い方がいい。最後の好みはなんでもいいけど、欲を言えば「ニーパッド」か「孤独の戦士」がいいね。 -- 2015-07-25 (土) 21:53:15
      • 最後の弾はSGと相性よくない。敵に接近して次々と倒して行かないといけないから、マガジンが少なくならないように立ち回る必要がある。最後の弾をつけるならチャンバーがいいんじゃないかな?チャンバーもそうだけど、グレネーダーなんかもあるから、SGはかなり優秀なスキルが揃ってる。 -- 2015-07-25 (土) 22:08:48
    • なるほど・・・じゃあこのSGは微妙ですかね?微妙なら再厳選しようかな・・・ただ武器パーツがあと3つしか無いんですよねw -- 2015-07-26 (日) 09:29:37
      • 色々な意味で微妙だね。集中と螺旋溝付いてはいるから弱くはない。ただ少しでも威力と射程を稼ぎたいからアグレッシブバリスティクスはあった方がいい。ただ、集中型やレンジファインダーが弱体化するから、厳選するのも…。まずは使ってみて欲が出たら厳選し直しても遅くはない。 -- 2015-07-27 (月) 00:39:21
    • こういう質問ってここのコメント読んでもでるのかね....理解力が無いのか、コメントすら読めないのか、謎ですな。 -- 2015-07-27 (月) 12:05:55
  • アグバリ 集中 小口径 孤独が出たんだが、これ妥協してもいいんかな… 上の※欄で小口径だと射程カンストするしないで揉めてるんだがどうなんだろ -- 2015-07-30 (木) 04:09:43
    • しないって言ってるだろwステ見たら分かるでしょ..てかどこいっても集中バレルは必須って書いてあるんだから、孤独もアグバリなくなっても真ん中は厳選しろ。あと改行するなよ。 -- 2015-07-30 (木) 12:13:00
  • リフォージ2回目でアグバリ集中補強でたぜ‼この嬉しさを伝えられるフレいないから誰かおめでとうと言ってくれ...... -- 2015-07-31 (金) 09:45:06
    • ここは報告する場所じゃないです。 -- 2015-07-31 (金) 14:05:42
    • いいじゃん別に。おめでとう! -- 2015-07-31 (金) 15:16:52
    • おめでとう。ついでに俺も今、念願のマタドール所有者になったからあやかっとくわwリフォージも30回程度でアグバリ集中補強カスケード来たので満足。あとは経験値注ぎ込んでまた戦場に繰り出すゼ(´・Д・)」 -- 2015-07-31 (金) 20:49:04
    • あんまりに嬉しくて報告してしまったよ、場違いで申し訳ない。でもみんなありがとう、がっつり育てて野良でひっそりと使い倒すぜ!! -- 2015-07-31 (金) 21:40:21 
  • アクバリ、補充、小口径、チャンパーのこれが出た。(PVPに限定した場合)集中がないためある物に比べると瞬間的な爆発力が低くなるが、補充によって継戦能力はあがる・・・のか? もちろん定説ならリフォ厳選が良いんだろうが、私的にはSG同士の鍔迫り合いには勝てる事が多いけど、弾を補給しようとすると邪魔に入られる場合が多い気がするので。 これを試用して使い勝手によってリフォするかどうか決めてみようと思う。 -- 2015-08-10 (月) 13:26:08
  • 未だに一本しか出て無くてずっとアグ集中螺旋溝カスゲートにしてた今思うと妥協だよなぁ -- 2015-08-16 (日) 00:01:42
  • 手に入ったけど厳選した鉄があれば良いかな 鉄でかけらほとんど使ったのにと思うともったいなくて 射程マックスの集中鉄とそんなに変わらんよね? -- 2015-08-20 (木) 09:51:28
    • vP用SGは鉄、マタドール、客のどれか1本厳選しとけばおk -- 2015-08-20 (木) 09:59:13
  • 対人ヘタクソであまりやらないので、たまたま出たこいつを攻略用にリフォージしようとおもうのですが、どんな構成が良いと思われますか? -- 2015-08-30 (日) 10:41:12
    • どっちの意味にもとれるので一応両方書くけど、vPなら集中型、射程カンストなら残りは何でもいい。vEならフルオート、フレマグあたりにすると使いやすいと思う。 -- 2015-08-30 (日) 10:48:07


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